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Message n° 2597672, posté par Fresh Prince à 00:29 le 17/01/2011
Message n° 2597672, posté à 00:29 le 17/01/2011
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Acteurs qui surjouent ? J'ai pas du tout trouvé. Ils m'ont tous impressionné. Henry Fonda et Martin Balsam particulièrement, qui portent presque le film sur leur dos.  En tout cas, Lumet nous montre là qu'il a toujours eu un certain talent pour le cinéma. Il fait un film fascinant à partir de très peu, si ce n'est rien, et il impressionne, notamment par sa capacité à mettre en scène quasi-parfaitement des longs plans séquences chorégraphiés au millimètre. Il montre qu'il sait tenir une caméra en multipliant les plans, souvent compliqués, dans une pièce qui doit pas faire plus de 15m carrés. Chapeau.  Et, aussi, très vite, j'ai ressenti une sorte d'oppression suffocante, notamment à cause de cette intensité incroyable, qui atteint son paroxysme lors de la scène finale.  Sans oublier que beaucoup seraient tombé dans la facilité du bavard avec un scénar' pareil, ce qui n'est pas le cas de Lumet. Je pense, quand même, qu'il doit beaucoup à Rose  grâce à qui tout s'enchaîne très clairement.  Un film passionnant et universel : 5/5 -> 9,5/10  *édité à 20:49 le 17/01/2011
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Message n° 2597674, posté par LUK47 à 00:30 le 17/01/2011
Message n° 2597674, posté à 00:30 le 17/01/2011
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) 12 Angry Men, un grand classique s'il en est, ou tout simplement un chef d'oeuvre.  La réalisation est impeccable, le casting parfait et le scenario brillant.  Il nous montre que, même dans notre monde civilisé, notre société démocratique et le progrés social qui va avec, nos valeurs, notre morale et nos jugements peuvent être faussés par les préjugés, l'incivisme, le racisme, l'obéissance aveugle à l'ordre établit ou au plus grand nombre.  Il nous montre qu'il est de notre devoir de ne jamais faillir dans notre discernement. Et que c'est peut-être de la nature humaine dont on doit le plus se méfier.  Seule la réflexion neutre,juste et désintéressée, représentée ici par le juré no 8 - Mr Davis, peut nous éviter ces erreurs. Il réussit et nous apporte une touche optimiste sur la fin. C'est l'humanisme et l'intelligence qui gagne contre la bêtise et l'obscurantisme.  Merci M. Sydney Lumet.  Note : 4,5 / 5 => 9/10  *édité à 12:53 le 18/01/2011
Message n° 2597680, posté par Fresh Prince à 00:32 le 17/01/2011
Message n° 2597680, posté à 00:32 le 17/01/2011
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Je suis triste de pas lire plus de tes critiques, Luk. 
Message n° 2597683, posté par Fresh Prince à 00:33 le 17/01/2011
Message n° 2597683, posté à 00:33 le 17/01/2011
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Au fait, ces plans HD mettent vraiment en valeur le travail du chef op' du film. Dommage que le Blu-ray n'existe pas. 
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Message n° 2597686, posté par Baje à 00:34 le 17/01/2011
Message n° 2597686, posté à 00:34 le 17/01/2011
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Toi tu vas nous ramener Tenia, faire lancer un débat de 500 posts et tu vas te prendre des baffes.   -- Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
Message n° 2597688, posté par Fresh Prince à 00:36 le 17/01/2011
Message n° 2597688, posté à 00:36 le 17/01/2011
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Portnawak. Quand tu vois la qualité de ces plans,  tu peux rien dire. Surtout quand en plus de ça, l'image est belle. 
Message n° 2597690, posté par Strex à 00:37 le 17/01/2011
Message n° 2597690, posté à 00:37 le 17/01/2011
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Tout le mérite en revient à Kenji, c'est lui qui a choisi les screens. 
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Message n° 2597691, posté par Lefoufurieux à 00:37 le 17/01/2011
Message n° 2597691, posté à 00:37 le 17/01/2011
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Quel film !  Je n'ai absolument pas l'habitude de regarder des films en noir et blanc donc je partais avec un petit a priori négatif...  Mais dès les premières minutes du film, cet a priori a totalement disparu et je savais déjà que j'allais voir un chouette film.  On est pris dans l'histoire dès le début, les personnages sont tous différents et passionnants et les acteurs sont parfaits.  On ne sent pas du tout passer les 95 minutes du film, et l'intensité est présente pratiquement tout au long du film.  Chapeau !  Un des meilleurs huis-clos que j'ai pu voir...  Merci pour la découverte.  9/10.  PS : J'ai d'ailleurs remarqué que ce film était tout simplement classé 1er sur SensCritique.  -- "You shake that hand, you meet new friends, you tie some yarn and that's how you do the Scarn !" *édité à 23:55 le 17/01/2011
Message n° 2597693, posté par Fresh Prince à 00:39 le 17/01/2011
Message n° 2597693, posté à 00:39 le 17/01/2011
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Kenji, si c'est le film en HD que tu as filé en MP, je veux bien être inclus, stp  
Message n° 2597697, posté par Kenji à 00:42 le 17/01/2011
Message n° 2597697, posté à 00:42 le 17/01/2011
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) C'est fait. 
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Message n° 2597702, posté par Toeman à 00:44 le 17/01/2011
Message n° 2597702, posté à 00:44 le 17/01/2011
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Par le plus grand des hasards, j'avais vu ce film deux jours avant que l'idée du cinéclub soit lancée et j'ai beaucoup aimé.  J'ai trouvé que ce film retient notre attention à chaque instant, on écoute tous les personnages, on râle quand l'un d'eux coupe la parole à l'autre, mais on aimerait nous aussi couper la parole au type qui dit des conneries. On est d'accord avec l'un et un autre nous fait immédiatement douter, et ce jusqu'au dernier moment.  J'avais vraiment l'impression d'être un juré et je trouve que ce film a une portée pédagogique vraiment intéressante, notamment en ce qui concerne les devoirs d'un jury.  En plus, l'histoire tient debout, on ne nous fait pas douter inutilement, tout est justifié et maîtrisé et l'atmosphère est géniale.  Bref, 9.5/10, superbe découverte.  -- Crime, sex and rock 'n' roll in Cabot Cove. *édité à 20:47 le 17/01/2011
Message n° 2597722, posté par Fresh Prince à 00:54 le 17/01/2011
Message n° 2597722, posté à 00:54 le 17/01/2011
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Toeman a dit le 17/01/2011 à 00:44 :J'ai trouvé que ce film retient notre attention à chaque instant, on écoute tous les personnages, on râle quand l'un d'eux coupe la parole à l'autre, mais on aimerait nous aussi couper la parole au type qui dit des conneries. On est d'accord avec l'un et un autre nous fait immédiatement douter, et ce jusqu'au dernier moment.  L'argumentation étant un thème principal de français au lycée, je me demande pourquoi les écoles ne montrent pas plus ce film. 
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Message n° 2597733, posté par Baje à 01:10 le 17/01/2011
Message n° 2597733, posté à 01:10 le 17/01/2011
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) J'ai trouvé le film très bon.  Trois choses m'ont particulièrement agacé :  - La musique. Absolument insupportable pour mes pauvres oreilles. Elle devait souvent être de ce type à l'époque mais je peux pas supporter, heureusement qu'elle est très rare. Pendant tout le film j'aurais pas supporté.  - La pluie. Le son m'a pris la tête la moitié du film. On a compris qu'il pleuvait et pour moi ça ne participe pas du tout à l'ambiance ou autre chose qu'on nous mette dans les oreilles un bruit de pluie à la face... Qu'on le voit, ok, que ça me prenne l'oreille en permanence, non.  - Le début de l'argumentation de Fonda. Assez insupportable, personne ne lui fait d'ailleurs directement la remarque. "Peut-être bien que oui, peut-être bien que non". Tout ça sans apporter un vrai argument. Je lui aurait rétorqué que si c'est comme ça, on ne condamne jamais personne et il n'y a plus de procès. Heureusement que les vrais arguments arrivent assez vite.  Les points positif maintenant :  - Le film est intemporel. C'est une énorme force car c'est plutôt rare, surtout 60 ans après de ne pas être gêné, jamais, par la période où le film a été tourné. Que ça soit les personnages avec leurs failles, leurs doutes et leurs défauts, le sujet qui est abordé "le doute raisonnable", fondement de la justice encore aujourd'hui ou la façon de dénouer le cours des évènements (la High Tech en moins). Même dans 100 ans, le film pourra certainement être vu comme en 1950 et comme aujourd'hui.  Le film n'aborde jamais la situation (précise, de l'époque) des femmes, des enfants, la façon de les élever nous semble très proche, ce qui participe à l'intemporalité du film. L'analyse de la façon dont une décision de justice est prise est assez pasionnante d'autant qu'elle est assez proche de ce que je m'imagine quand aux jugements rendus à l'heure actuelle quand on fait appel à un jury populaire (je sais pas si on appelle ça comme ça). Les jurés doivent normalement voter uniquement selon les faits mais dans le film comme dans la réalité, on sait très bien que c'est tout sauf ça. Le film le démontre d'une belle manière.  - Le film est en noir & blanc. Ouf ! Les films tournés ou traités en technicolor, je supporte moyen. Ça rejoint mon point précédent, en dehors de l'image qui date un peu d'un point de vue purement technique, le film ne fait absolument pas vieillot. C'est tout le contraire quand je regarde un film technicolor, je peux pas m'empêcher de trouver ça embêtant à la vision. Je mets d'ailleurs parfois le film en noir & blanc. Là, aucun problème.  En dehors de ces points précis, j'ai trouvé le film très réussi, les arguments bien trouvés, les acteurs sont supers et interprètent à merveille les différents personnages. Pas de tension sur l'issue, le film fonctionnant plus sur les arguments en tant que tel que sur la décision qu'ils vont prendre à la fin, le jeu étant dès le départ qu'il va convaincre tout le monde de ne pas condamner l'accusé. Le petit vieux est assez énorme. Tous les personnages ont une certaines histoire et même si on ne la connait pas, on la devine et ceux-ci prennent de l'épaisseur au cours du film, ce qui le rends très intéressant à suivre en dehors du procès en lui-même. Par contre, le film ne cesse de monter en intensité jusqu'à ce qu'il explose littéralement quand les deux barjots finisse par se laisser convaincre. C'est superbement fait.  Je n'ai rien de spécial à dire sur la réalisation, elle est propre sans être exceptionnelle et pêche parfois (mais c'est le jeune qui parle) par quelques traits que l'on retrouve dans les vieux films (comme les gros plans un peu trop long sur des personnages qui ne font rien, le manque de changement de plans etc...), c'est tout ce qui gravite autour qui le rends si intéressant. Je dirais quand même que la direction d'acteur est assez formidable. On a parfois de longs plans où les acteurs font tout parfaitement là où justement on cut énormément à notre époque parce qu'on refait 10 secondes du film 50 fois.  Au final, c'est pour moi un film très intéressant, parfaitement interprété, qui ne trahit presque jamais son âge excepté dans sa musique. Je pense qu'il mérite aussi plusieurs visions car on y verra sans doute de nouvelles choses à chaque fois.  Je précise que je ne l'avais jamais vu avant aujourd'hui.  8/10  -- Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ? *édité à 20:52 le 17/01/2011
Message n° 2597736, posté par Fresh Prince à 01:15 le 17/01/2011
Message n° 2597736, posté à 01:15 le 17/01/2011
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Baje a dit le 17/01/2011 à 01:10 :- La pluie. Ca ne sert à rien j'ai trouvé mais c'est là la moitié du film... On a compris qu'il pleuvait et pour moi ça ne participe pas du tout à l'ambiance ou autre chose.  A mes yeux, ça renforce l'enfermement. Il pleut, alors pourquoi sortir ? Ce n'est pas pour rien qu'elle s'arrête quand ils sortent  
Message n° 2597737, posté par NaNaeL à 01:16 le 17/01/2011
Message n° 2597737, posté à 01:16 le 17/01/2011
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Baje a dit le 17/01/2011 à 01:10 :- La pluie. Ca ne sert à rien j'ai trouvé mais c'est là la moitié du film... On a compris qu'il pleuvait et pour moi ça ne participe pas du tout à l'ambiance ou autre chose.  Je trouve pas. Pour moi, la pluie est là pour dire aux mecs "de toute façon, il pleut à seaux, donc au lieu d'attendre dans le hall que ça se calme pour sortir, autant rester ici et discuter, vous n'y perdez rien."  -- Damn it, woman! What was his motive? A locomotive.
Message n° 2597738, posté par Fresh Prince à 01:17 le 17/01/2011
Message n° 2597738, posté à 01:17 le 17/01/2011
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Grillée !  Au moins, baje pourra pas me répondre que c'est de la branlette, si on est plusieurs à le penser  
Message n° 2597740, posté par Baje à 01:18 le 17/01/2011
Message n° 2597740, posté à 01:18 le 17/01/2011
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) NaNaeL a dit le 17/01/2011 à 01:16 :Je trouve pas. Pour moi, la pluie est là pour dire aux mecs "de toute façon, il pleut à seaux, donc au lieu d'attendre dans le hall que ça se calme pour sortir, autant rester ici et discuter, vous n'y perdez rien."  Pour son match de Baseball (ou un truc comme ça) à deux francs, c'est foutu. Ca m'a quand même énervé. En fait, je l'ait très mal dit. C'est pas qu'il pleuve, c'est le son de la pluie. Trop chiant.  J'édite, d'ailleurs.  -- Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
Message n° 2597743, posté par Fresh Prince à 01:19 le 17/01/2011
Message n° 2597743, posté à 01:19 le 17/01/2011
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Baje a dit le 17/01/2011 à 01:18 :Pour son match de Baseball (ou un truc comme ça) à deux francs, c'est foutu. Ca m'a quand même énervé. En fait, je l'ait très mal dit. C'est pas qu'il pleuve, c'est le son de la pluie. Trop chiant.  J'ai trouvé ce son particulièrement agréable, perso...  Je suis de ceux qui aiment entendre la pluie.  D'ailleurs, elle arrive vers le début de la seconde heure (et donc pas pendant la moitié comme tu dis), et au moment parfait : celui où ils commencent vraiment à s'énerver, et commencent à vraiment vouloir sortir.  C'est assez drôle, je trouve.  *édité à 01:21 le 17/01/2011
Message n° 2597744, posté par jonsnow à 01:20 le 17/01/2011
Message n° 2597744, posté à 01:20 le 17/01/2011
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Difficile de motiver madame à regarder un film en N&B.  Pourtant, après 20 minutes, on était pris dans l'histoire.  C'est bien joué, un vrai huis-clos, c'est peut être un peu "surjoué", mais c'est ce qui fait ressortir la tension entre les jurés.  On a beaucoup apprécié en tout cas.  8/10  PS : par contre, comme Baje, la musique m'a beaucoup déplu.  -- First lesson : stick them to the pointy end *édité à 00:25 le 18/01/2011
Message n° 2597745, posté par NaNaeL à 01:22 le 17/01/2011
Message n° 2597745, posté à 01:22 le 17/01/2011
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) J'ai pas super fait gaffe à la musique, je me souviens plus. :/  -- Damn it, woman! What was his motive? A locomotive.
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