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Sujet n°34138 créé le 03/10/2011 à 16:38 par KB - Vu 4611 fois par 691 utilisateurs
   
Pages : 123
Message n° 3034795, posté à 13:14 le 12/12/2011  
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moneo
Bon ben à nouveau une très bonne saison de BE.
spoiler
Lorsque Darmody commence à être rongé par les remords, ça sentait le roussi pour lui... J'ai espéré lorsqu'il bute neary que ça suffirait à Nucky, mais family first...
Ya une saison 3 de prévue ?
spoiler
Tous les arcs étant fermés, je vois pas trop sur quoi ils vont repartir

Message n° 3034800, posté à 13:21 le 12/12/2011  
+0.24
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Ori
moneo a dit
le 12/12/2011 à 13:14
:

Ya une saison 3 de prévue ?
Oui, ça a été renouvelé.
moneo a dit
le 12/12/2011 à 13:14
:

Ya une saison 3 de prévue ?
Message n° 3035917, posté à 10:36 le 13/12/2011  
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dagoba
Très très bonne saison, et les trois dernier épisodes magistraux ! Beaucoup d'émotions, de formidables acteurs (principaux et secondaires), des décors/costumes au top, une profondeur dans le traitement des personnages et de l'intrigue... Bref c'est tout bonnement excellent. Merci HBO encore une fois.
A lire, l'interview très intéressante de Terence Winter (créateur du show) à propos du season finale et de la saison 2 en général. On y apprend beaucoup de choses sur la psychologie et l'évolution des personnages (Nucky, Jimmy, sa mère, Richard, Margaret...) dans cette saison et surtout sur le travail de réflexion et d’honnêteté qui est fait de la part des scénaristes face à des choix à faire.
Enfin on y apprend aussi des choses sur la suite des événements (les arcs narratifs ne sont pas fermés car ils reposent sur les personnages en constante évolution) ainsi que sur un petit "nouveau souffle" pour la prochaine saison:
spoiler s3
Un léger saut dans le temps d'1 an, ce qui permet de rééquilibrer la donne et de voir certains persos dans une nouvelle dynamique, avec l'introduction de plusieurs personnages. Et ce qui fait vraiment plaisir c'est cette petite phrase sur tous ces personnages secondaires qui sont excellents: "I'd like to explore more aspects of some of the characters, deeper aspects of characters we've gotten to know a little bit: Rothstein, Luciano Lansky, Capone, Chalky, Richard. Those are people who already exist and I'd like to get to know more about them. sing

Message n° 3036008, posté à 14:54 le 13/12/2011  
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moneo
dagoba a dit
le 13/12/2011 à 10:36
:

spoiler s3
Un léger saut dans le temps d'1 an, ce qui permet de rééquilibrer la donne et de voir certains persos dans une nouvelle dynamique, avec l'introduction de plusieurs personnages. Et ce qui fait vraiment plaisir c'est cette petite phrase sur tous ces personnages secondaires qui sont excellents: "I'd like to explore more aspects of some of the characters, deeper aspects of characters we've gotten to know a little bit: Rothstein, Luciano Lansky, Capone, Chalky, Richard. Those are people who already exist and I'd like to get to know more about them. sing
spoiler
Recentrage sur la pègre east cost en gros... cool :)

*édité à 14:54 le 13/12/2011
Message n° 3036525, posté à 23:54 le 13/12/2011  
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shibbyshibby
dagoba a dit
le 13/12/2011 à 10:36
:

une profondeur dans le traitement des personnages
Alors là, t'en fais trop. On est à des années-lumière d'un Six Feet Under, aussi de HBO.
Et je maintiens quoi qu'en pensent certains ça :
shibbyshibby a dit
le 29/10/2011 à 13:42
:

Si j'avais su, je serais directement passé du premier épisode de la série au 204 et j'aurais, en plus, vraiment pas manqué grand chose (et deviné très facilement ce que j'avais loupé).
La série est enfin devenue intéressante sur cette deuxième saison et se suit avec plaisir.

*édité à 23:56 le 13/12/2011
Message n° 3036602, posté à 00:46 le 14/12/2011  
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dagoba
shibbyshibby a dit
le 13/12/2011 à 23:54
:

dagoba a dit
le 13/12/2011 à 10:36
:

une profondeur dans le traitement des personnages
shibbyshibby a dit
le 13/12/2011 à 23:54
:

Alors là, t'en fais trop. On est à des années-lumière d'un Six Feet Under, aussi de HBO.
Oh je trouve qu'on passe pas mal de temps avec un peu tous les persos et donc on en sait quand même beaucoup. Je ne prétends pas que c'est la meilleure série pour ça. Il y a une certaine profondeur si tu veux.
Pour Six Feet Under je veux bien te croire, je n'ai pas encore vu mais j'ai les DVD qui m'attendent... Bientôt j'espère.
shibbyshibby a dit
le 13/12/2011 à 23:54
:

shibbyshibby a dit
le 29/10/2011 à 13:42
:

Si j'avais su, je serais directement passé du premier épisode de la série au 204 et j'aurais, en plus, vraiment pas manqué grand chose (et deviné très facilement ce que j'avais loupé).
Là c'est affaire de goût. Perso depuis la saison 1 quand je m'installe devant un épisode de Boardwalk c'est pour passer 1 heure dans cette société américaine des années 20, avec cette ambiance et ces persos. Et le rythme me convient, je suis plongé dedans. Ce rythme participe même de cette certaine profondeur dont je parlais tout à l'heure.
Et tant mieux pour toi si tu devines très facilement tout ce qui se passe en 14 heures de show, c'est un incroyable talent !

*édité à 00:47 le 14/12/2011
Message n° 3036620, posté à 01:34 le 14/12/2011  
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shibbyshibby
dagoba a dit
le 14/12/2011 à 00:46
:

Oh je trouve qu'on passe pas mal de temps avec un peu tous les persos et donc on en sait quand même beaucoup.
Ça ne traduit pas une profondeur du traitement des persos pour moi. Ils sont à peu près tous ultra basiques et surtout très linéaires. Y a donc pas grand chose à voir de ce côté là à mon sens.
dagoba a dit
le 14/12/2011 à 00:46
:

Et tant mieux pour toi si tu devines très facilement tout ce qui se passe en 14 heures de show, c'est un incroyable talent !
Merkiii. Bon, j'avoue, me suis pas foulé vu que chaque épisode était, à peu de choses près, un copier-coller du précédent maf .

*édité à 14:55 le 14/12/2011
Message n° 3036637, posté à 04:10 le 14/12/2011  
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Crusoe
Franchement, superbe saison. Du vrai cinoche !
Ambiance de luxe, durées longues, image superbe.
Les derniers épisodes furent presque apocalyptiques...
Mais...
Nucky qui bute froidement son fils adoptif ? Juste au moment où on commençait à bien approfondir et comprendre le personnage, il se prend une balle...
C'est too much.
Et la scène contrastait avec le reste : manque de subtilité, mauvaise mise en scène (pluie grossière et à outrance), logique étrange (Eli et Manny vivants, seriously?).
Ce qui est intéressant, c'est que Nucky a totalement manipulé Margaret, ce qui fera une bonne intrigue en saison 3.
C'est un salaud : c'est ça, la conclusion ?

*édité à 04:15 le 14/12/2011
Message n° 3036652, posté à 08:08 le 14/12/2011  
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moneo
Crusoe a dit
le 14/12/2011 à 04:10
:

Mais...
Nucky qui bute froidement son fils adoptif ? Juste au moment où on commençait à bien approfondir et comprendre le personnage, il se prend une balle...
C'est too much.
Et la scène contrastait avec le reste : manque de subtilité, mauvaise mise en scène (pluie grossière et à outrance), logique étrange (Eli et Manny vivants, seriously?).

Ce qui est intéressant, c'est que Nucky a totalement manipulé Margaret, ce qui fera une bonne intrigue en saison 3.
C'est un salaud : c'est ça, la conclusion ?
spoiler
amha ça aurait surtout été too much qu'il reste en vie, il a quand même essayé de le tuer...
Eli vivant : ça reste son frère. Manny : les ennemis de mes ennemis sont mes amis.
Il a vraisemblablement manipulé margaret, mais elle se laisse pas conter non plus : nucky aura sans doute pas sa part du gateau suite au don des terres à l'Eglise en fin d'épisode.
C'est pas un salaud, c'est un gangster, un vrai maintenant.

Message n° 3036702, posté à 10:18 le 14/12/2011  
+0.24
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dagoba
Toutes les questions que tu te poses Crusoe sont abordées dans l'interview du créateur du show un peu plus haut. En bref, et avec mon avis sur certaines choses:
spoiler
- d'un point de vue scénaristique Nucky devait franchir un cap pour devenir un gangster, un vrai comme le dit moneo. Et vu ce qu'il s'est passé avec Jimmy et si les scénaristes étaient honnêtes avec les téléspectateurs il n'y a aucune chance pour que Jimmy s'en sorte vivant. Combien de séries qui se foutent de notre gueule en n'allant pas au bout des choses ? Par facilité, parce que certains personnages sont aimés du public... Là c'est fort, c'est dur, c'est une réalité... pour paraphraser Terence Winter: combien de centaines de Jimmy Darmody pour un Al Capone?
- Jimmy le sait, il va mourir, c'est la seule issue pour lui. Et il s'est préparé tout au long de l'épisode, il a essayé de réparer ses erreurs. Il donne à Chalky plus d'argent pour les familles que prévu, il lui livre les membres du KKK alors qu'il avait dit non avant, il s'assure que la propriété du commodore aille bien à son fils, il lui donne ses médailles de l'armée (quand Richard essaye de se suicider il les enlève lui aussi), il dit au-revoir à Richard, il va au rendez-vous sans arme... Jimmy devient une figure tragique de HBO (je sens que ça va lui plaire à shibby ça... ^^)
- Nucky: family first. Mais il n'est pas dupe, il sait que Eli n'est pas tout blanc non plus. Parier sur Eli plutôt que sur Jimmy... Que diraient les gens du milieu en voyant Nucky reprendre Jimmy sous son aile, ou le laisser faire ses affaires ? De plus Nucky a failli y passer, et c'est Jimmy qui est venu le voir 10 secondes avant. Nucky devient donc un vrai gangster, et un putain de menteur. Un salaud? A voir...
- Margaret: la scène du petit déj où Nucky lui raconte des salades sur sa nuit dehors et sa rencontre avec Jimmy, genre juste après son mariage... elle comprend qu'elle s'est faite manipulée et qu'elle est avec un gros menteur. Ce qui ne veut pas dire qu'elle ne fera pas avec, elle a ses propres démons et il faut avancer dans la vie, et c'est plus facile à deux et même si ça veut dire avancer avec un menteur. Mais elle risque de ne plus être la même, peut-être aussi de devenir encore plus influente... coups de p*tes en perspective... J'espère.
- Manny: ahah perso secondaire que j'adore... putain de voix, gros boucher dans tous les sens du terme... Il a survécu... J'ai hâte de savoir ce qui va se passer, surtout si une rencontre avec Richard va avoir lieu...

Message n° 3036894, posté à 17:11 le 14/12/2011  
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BornFree
Saison magistrale pour ma part ! J'ai défendu cette série dès le premier épisode et je ne pense pas m'être trompé.

Message n° 3106344, posté à 12:52 le 07/02/2012  
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canario825
Saison bien plus plaisante à suivre que la première, de mon côté. La fin de saison est énorme.
Les intrigues sont plus concrètes (ou c'est la familiarisation avec l'univers qui donne cette impression par rapport à une saison 1 où j'avais du mal à voir les tenants et aboutissants... ?) et les persos acquièrent bien plus de profondeur.
spoiler
J'avoue avoir eu du mal à avaler la mort de Jimmy, mais comme il a été dit plus haut, c'était la seule issue possible au conflit... ça m'a rappelé les Sopranos... (j'en dis pas plus, histoire de pas spoiler ^^).
Sinon, l'augmentation de temps à l'écran de Chalky est une aubaine ! J'espère qu'il en aura toujours autant, voire plus, en saison 3 !
La suite m'intrigue pas mal, car mis à part l'histoire avec sa femme et la donation à l'église (quelle idée ^^), je sais pas trop à quoi m'attendre. Wait and see...
PS : je rejoins justafor concernant le générique, il est d'une lourdeur...

--
"Yo soy algo bohemio
no me gusta trabajar
y prefiero descansar
a cambio de perder el tiempo"
La Tabaré
*édité à 23:10 le 07/02/2012
Message n° 3107990, posté à 12:53 le 08/02/2012  
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Vu que je me suis fait spoiler comme un porc, sans rien demander...
Un 'ti nouveau pour la s3
"L'acteur Bobby Cannavale (Kingpin, Third Watch, Will & Grace, Cupid, Cold Case) rejoint Atlantic City dans le rôle régulier d'un nouveau gangster sans merci, mais charmant, qui se frottera à Nucky Thompson et à son insatiable soif de pouvoir."
Yes ! Je kiffe cet acteur, il déchire. bos
Message n° 3107996, posté à 12:57 le 08/02/2012  
+1.00
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shibbyshibby
saison 3
Mais plus de Paz de la Huerta, par contre.

Message n° 3406323, posté à 20:20 le 27/09/2012  
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Beldin
Je suis étonné qu'il n'y ait pas plus de réactions sur cette série et surtout cette saison 2.
Je l'ai enfin vu en entier en mode plus ou moins marathon (en 2-3 semaines quand même) et elle est vraiment très bonne.
J'avais trouvé la première saison assez longuette, sans beaucoup d'action, sans savoir où les scénaristes voulaient nous emmener ce qui a fait que certains ont abandonnés cette série.
Je me suis mis à la seconde saison avec un peu de réticence mais je regardais surtout pour l'ambiance des années vingt très bien retranscrite. J'aime me laisser porter dans une autre époque, découvrir la mentalité de cette époque. Tout comme j'ai aimé Deadwood j'ai vraiment plaisir les USA sous cet angle.
Les USA juste après guerre, quelques années après la période "western" sont montrés de manière assez juste : mentalité raciste très présente avec les noirs traités comme de moins que rien, l'homme qui est le maitre de la famille, qui prend toutes les décisions, religion pour certains personnage (Van Alden, Margareth à la fin).
La première guerre a laissé des traces indélébiles aussi sur ceux qui l'ont fait. J'ai l'impression que James Darmody et Richard Harrow sont complètement fracassés.
Evolution de James Darmody
J’ai beaucoup aimé aussi l’évolution de James jusqu’à l’épisode final qui si on y réfléchit bient ne pouvait que finir par sa mort.
On peut dire qu’il n’a vraiment pas eu de chance dans la vie : son père biologique ne l’a pas élevé,qui est le pédophile qui a détruit sa mère. Justement sa mère qui a ont diarait a rporté tout son amour sur son fils. Amour malsain de sa part, très forte influence de celle-ci sur son fils qui faute de père n’a pas réussi son complexe d’Oedipe.
J’étais déjà assez choqué que sa mère l’embrasse sur la bouche et mes soupçons d’inceste se confirmeront plus tard dans l’avant dernier épisode qui explique pourquoi James s’est engagé pour la 1ère guerre mondiale.
James qui avait tout pour réussir dans la vie, très bon élève de l’université de Princeton, une copine va voir sa vie basculé à cause de sa mère. Sa mère lui fait bien remarquer qu’il n’a pas vraiment de sentiment pour Angela. James qui ne supporte pas de la voir maltraité par d’autres hommes et en particulier son professeur va la défendre. Son caractère brutal ressort un peu en tabassant le prof.
Pour s’en remettre il se réfugie dans l’alcool, tout comme sa mère et ils vont commettre l’irréparable. Le départ sans un mot de sa mère le lendemain le laisse complètement désorienté.
Il n’a d’autres choix que de s’engager où il va commettre des atrocités qui vont le rendre encore plus froid, dénudé de sentiments, assassin accompli qui commettra des crimes sans aucun problème. Il se dirigera vers la criminalité sans en avoir le profil et on va bien voir les résultats.
Toujours sous l’influence de sa mère, incapable de prendre des décisions par lui-même et d’aller jusqu’au bout, il va aller d’échecs en échecs. Tout le contraire de Nuck.

*édité à 21:14 le 27/09/2012
Message n° 3406351, posté à 20:41 le 27/09/2012  
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shibbyshibby
Beldin a dit
le 27/09/2012 à 20:20
:

Les USA juste après guerre, quelques années après la période "western" sont montrés de manière assez juste : mentalité raciste très présente avec les noirs traités comme de moins que rien, l'homme qui est le maitre de la famille, qui prend toutes les décisions, religion pour certains personnage (Van Alden, Margareth à la fin).
La première guerre a laissé des traces indélébiles aussi sur ceux qui l'ont fait. J'ai l'impression que James Darmody et Richard Harrow sont complètement fracassés.
Evolution de James Darmody
J’ai beaucoup aimé aussi l’évolution de James jusqu’à l’épisode final qui si on y réfléchit bient ne pouvait que finir par sa mort.
On peut dire qu’il n’a vraiment pas eu de chance dans la vie : son père biologique ne l’a pas élevé,qui est le pédophile qui a détruit sa mère. Justement sa mère qui a ont diarait a rporté tout son amour sur son fils. Amour malsain de sa part, très forte influence de celle-ci sur son fils qui faute de père n’a pas réussi son complexe d’Oedipe.
J’étais déjà assez choqué que sa mère l’embrasse sur la bouche et mes soupçons d’inceste se confirmeront plus tard dans l’avant dernier épisode qui explique pourquoi James s’est engagé pour la 1ère guerre mondiale.
James qui avait tout pour réussir dans la vie, très bon élève de l’université de Princeton, une copine va voir sa vie basculé à cause de sa mère. Sa mère lui fait bien remarquer qu’il n’a pas vraiment de sentiment pour Angela. James qui ne supporte pas de la voir maltraité par d’autres hommes et en particulier son professeur va la défendre. Son caractère brutal ressort un peu en tabassant le prof.
Pour s’en remettre il se réfugie dans l’alcool, tout comme sa mère et ils vont commettre l’irréparable. Le départ sans un mot de sa mère le lendemain le laisse complètement désorienté.
Il n’a d’autres choix que de s’engager où il va commettre des atrocités qui vont le rendre encore plus froid, dénudé de sentiments, assassin accompli qui commettra des crimes sans aucun problème. Il se dirigera vers la criminalité sans en avoir le profil et on va bien voir les résultats.
Toujours sous l’influence de sa mère, incapable de prendre des décisions par lui-même et d’aller jusqu’au bout, il va aller d’échecs en échecs. Tout le contraire de Nuck.
Je comprends pas l'intérêt de ce résumé dans ce sujet.

Message n° 3406368, posté à 20:48 le 27/09/2012  
+0.37
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Medieval
shibbyshibby a dit
le 27/09/2012 à 20:41
:

Je comprends pas l'intérêt de ce résumé dans ce sujet.
Moi si, mais il faut tout mettre en spoiler, vite ! Vous flinguez même l'ultime scène de la saison.

--
"Un peuple n'a qu'un ennemi dangereux, c'est son gouvernement."
Saint-Just
Message n° 3406372, posté à 20:51 le 27/09/2012  
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shibbyshibby
Medieval a dit
le 27/09/2012 à 20:48
:

Moi si, mais il faut tout mettre en spoiler, vite ! Vous flinguez même l'ultime scène de la saison.
Certainement pas vu que les sous-titres sont dispo.

Message n° 3406403, posté à 21:09 le 27/09/2012  
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Beldin
Bon j'ai mis en spoiler comme ça tout le monde est content.
Et puis j'ai jamais dis que c'était intéressant. Après je savais pas trop si je devais le poster car c'est juste un ressenti un peu à chaud après visionnage de la saison 2.
Je trouve juste que cette série mérite d'être vue.

Message n° 3406404, posté à 21:11 le 27/09/2012  
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shibbyshibby
Beldin, enlève ton spoiler parce que sinon on ne va plus s'en sortir. Medieval connaissait les risques en consultant ce sujet.
Beldin a dit
le 27/09/2012 à 21:09
:

Bon j'ai mis en spoiler comme ça tout le monde est content.
Je ne le suis pas et je veux que tu l'enlèves. Il y a des règles et c'est donc sans spoiler.
Beldin a dit
le 27/09/2012 à 21:09
:

Et puis j'ai jamais dis que c'était intéressant. Après je savais pas trop si je devais le poster car c'est juste un ressenti un peu à chaud après visionnage de la saison 2.
Ton ressenti aurait été intéressant mais, là, tu nous as juste pondu un résumé. C'est loin d'être la même chose.

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