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Sujet n°36258 créé le 17/04/2012 à 13:45 par mpm - Vu 436213 fois par 13636 utilisateurs
   
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Message n° 3262354, posté à 22:39 le 18/05/2012  
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Benj

Message n° 3262356, posté à 22:41 le 18/05/2012  
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Benj
El Gatito a dit
le 18/05/2012 à 22:38
:

Nous n'étudions jamais de récent dans nos cours de langue, surtout des classiques (Dali, Botera, Goya, Marquez, Lorca, etc..) ou du quasi non culturel (cours d'anglais).
En parlant de ça, je viens d'imprimer mes 20 copies d'un texte de Desproges...
"Les homonymes". Ils vont adorer, y a même un jeu de mots vulgaire.

Message n° 3262358, posté à 22:41 le 18/05/2012  
+0.35
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Benj
J'avoue, c'est moins contemporain que Bigard.

Message n° 3262359, posté à 22:43 le 18/05/2012  
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Medieval
El Gatito a dit
le 18/05/2012 à 22:38
:

Bien entendu. Mais cela peut être important dans un débat, la question des proportions, s'il s'agit d'une majorité ou non. Je pourrais avancer que nous ne sommes pas assez payés, je fais 60 heures par semaine, car je fais bien mon boulot, etc. Mais combien font de même ? Très peu. Est-ce donc pertinent ? (Je ne dis pas que c'est le cas de Medieval)
Je ne peux rien t'affirmer de solide (et personne ne peut). Ce que je vois, dans un bahut très difficile, ce sont des profs qui se battent pour leurs élèves et qui ne comptent pas leurs heures pour transmettre savoirs et méthodes. C'est un boulot dans lequel on se remet quotidiennement en question (comme d'autres, pas la peine de me le dire).

--
"Un peuple n'a qu'un ennemi dangereux, son gouvernement."
Saint-Just
Message n° 3262361, posté à 22:44 le 18/05/2012  
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Titch-
El Gatito a dit
le 18/05/2012 à 22:38
:

Mais là c'est un cas particulier. Nous parlons de professeurs ayant des classes de collégiens ou lycéens, ce sont les "mêmes" chaque année, ils n'ont pas à s'adapter à un public spécifique. Et de surcroît cela peut aussi se comprendre dans ton cas, ce n'est pas non plus ton métier au sens strict du terme, tu n'en fais pas 20 heures par semaine (?), il y a peut-être un coup de main qui vient à partir d'un moment.
Ce qui intéresse les élèves une année, n'intéressera pas forcément les élèves de l'année suivante. De plus , il faut pouvoir s'adapter également en fonction du niveau général de la classe et des nouveaux programmes...
edit: et de l'actualité (en langues en tout cas...)

*édité à 22:45 le 18/05/2012
Message n° 3262362, posté à 22:44 le 18/05/2012  
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Batefer
Désolé, je comprends pas, j'ai jamais rien appris en cours d'anglais.

--
je parles pas au cons sa les instruits
Message n° 3262364, posté à 22:46 le 18/05/2012  
+1.07
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Medieval
Titch- a dit
le 18/05/2012 à 22:44
:

Ce qui intéresse les élèves une année, n'intéressera pas forcément les élèves de l'année suivante. De plus , il faut pouvoir s'adapter également en fonction du niveau général de la classe et des nouveaux programmes...
edit: et de l'actualité (en langues en tout cas...)
Et le plaisir d'innover, de trouver un nouveau chemin, un extrait de Mad Men sur la société de consommation, de Desperate sur la suburbanisation...

--
"Un peuple n'a qu'un ennemi dangereux, son gouvernement."
Saint-Just
Message n° 3262366, posté à 22:49 le 18/05/2012  
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liloboot
Medieval a dit
le 18/05/2012 à 22:46
:

Et le plaisir d'innover, de trouver un nouveau chemin, un extrait de Mad Men sur la société de consommation, de Desperate sur la suburbanisation...
Ça en fait, des séries à regarder ! Quel boulot !

--
Rock 'n' roll.
*édité à 22:49 le 18/05/2012
Message n° 3262367, posté à 22:50 le 18/05/2012  
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mpm
El Gatito a dit
le 18/05/2012 à 22:38
:

Mais là c'est un cas particulier. Nous parlons de professeurs ayant des classes de collégiens ou lycéens, ce sont les "mêmes" chaque année, ils n'ont pas à s'adapter à un public spécifique. Et de surcroît cela peut aussi se comprendre dans ton cas, ce n'est pas non plus ton métier au sens strict du terme, tu n'en fais pas 20 heures par semaine (?), il y a peut-être un coup de main qui vient à partir d'un moment.
Oui, son cas peut sembler particulier, mais j'ai aussi des élèves de collège, de lycée et de BTS. Leurs épreuves, enfin à partir du lycée traitent de l'actualité. Et bien sûr, mon cas est différent sur certains points de celui d'un fonctionnaire, mais la prépa des cours, ça doit être bonnet blanc et blanc bonnet.
El Gatito a dit
le 18/05/2012 à 22:38
:

Nous n'étudiions jamais de récent dans nos cours de langue, surtout des classiques (Dali, Botero, Goya, Marquez, Lorca, etc..) ou du quasi non culturel (cours d'anglais).
J'ai jamais fait ça durant mes études, c'était quasi exclusivement de l'actu.
El Gatito a dit
le 18/05/2012 à 22:38
:

Bien entendu. Mais cela peut être important dans un débat, la question des proportions, s'il s'agit d'une majorité ou non. Je pourrais avancer que nous ne sommes pas assez payés, je fais 60 heures par semaine, car je fais bien mon boulot, etc. Mais combien font de même ? Très peu. Est-ce donc pertinent ? (Je ne dis pas que c'est le cas de Medieval)
Oui, mais on pourrait te dire "mais si tu étais bon, pourquoi tu le fais pas en 35 heures ?" Les proportions, je vois pas comment on pourrait les connaître, enfin à part Batefer qui a visiblement une connaissance assez précise du sujet.

--
Vlan !
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Message n° 3262371, posté à 22:53 le 18/05/2012  
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Batefer
mpm a dit
le 18/05/2012 à 22:50
:

Oui, mais on pourrait te dire "mais si tu étais bon, pourquoi tu le fais pas en 35 heures ?" Les proportions, je vois pas comment on pourrait les connaître, enfin à part Batefer qui a visiblement une connaissance assez précise du sujet.
On n'a donc pas le droit de dire qu'on a eu bien plus de mauvais profs que de bons ? Vous préférez vous mettre la tête dans le sable et ne voir en ce métier qu'une utopie qui n'existe pas ?

--
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Message n° 3262373, posté à 22:54 le 18/05/2012  
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Medieval
El Gatito a dit
le 18/05/2012 à 22:51
:

Mais ça ne s'applique pas aux maths, à la physique-chimie, assez peu à la SVT, à l'éducation civique, etc...
Tu voulais sûrement mettre éducation physique et non civique car pour cette dernière on est en prise directe sur l'actualité (le sujet de brevet que je corrige est l'élection présidentielle qui vient de s'achever avec les discours et programmes des candidats).

--
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Message n° 3262374, posté à 22:54 le 18/05/2012  
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mpm
El Gatito a dit
le 18/05/2012 à 22:51
:

Mais ça ne s'applique pas aux maths, à la physique-chimie, assez peu à la SVT, à l'éducation civique, etc...
Pour les sciences, j'ai l'impression qu'il y a souvent des remaniements. Perso, je suis un peu larguée sur le contenu des cours actuels, ça n'a plus rien à voir avec mon "temps".
Batefer a dit
le 18/05/2012 à 22:53
:

On n'a donc pas le droit de dire qu'on a eu bien plus de mauvais profs que de bons ? Vous préférez vous mettre la tête dans le sable et ne voir en ce métier qu'une utopie qui n'existe pas ?
C'est absolument pas ce qu'on "te reproche", ne joue pas à l'idiot.

--
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Message n° 3262380, posté à 22:56 le 18/05/2012  
+1.00
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Batefer
Medieval a dit
le 18/05/2012 à 22:54
:

Tu voulais sûrement mettre éducation physique et non civique car pour cette dernière on est en prise directe sur l'actualité (le sujet de brevet que je corrige est l'élection présidentielle qui vient de s'achever avec les discours et programmes des candidats).
C'est clair, prof d'EPS c'est la méga-planque.
mpm a dit
le 18/05/2012 à 22:54
:

C'est absolument pas ce qu'on "te reproche", ne joue pas à l'idiot.
Je n'ai quand même pas dit grand-chose, par rapport à la façon dont toi et medieval me tombez dessus.

--
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Message n° 3262386, posté à 23:00 le 18/05/2012  
+0.26
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Benj
Batefer a dit
le 18/05/2012 à 22:44
:

Désolé, je comprends pas, j'ai jamais rien appris en cours d'anglais.
Après, faut différencier entre celui qui a rien appris à cause d'un mauvais prof, ou celui qui affirme avoir eu un mauvais prof mais qui en réalité n'en branlait pas une.

Message n° 3262388, posté à 23:01 le 18/05/2012  
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mpm
Batefer a dit
le 18/05/2012 à 22:56
:

Je n'ai quand même pas dit grand-chose, par rapport à la façon dont toi et medieval me tombez dessus.
Tu as juste dit que le fait de bosser à la maison pour préparer des cours et corriger des copies, c'était du flan et que ça devait sans doute pas prendre beaucoup de temps. Grosso modo, c'est un mythe. Donc tu as dit une grosse connerie.
El Gatito a dit
le 18/05/2012 à 22:57
:

Ben non, tu n'as pas eu la "formation" que les profs d'anglais ont eu pour préparer un cours avant d'être jetés dans l'arène, et si tu veux que tes élèves reviennent, il faut effectivement être la plus particulière possible. De plus, ce n'est pas un temps plein pour toi (il me semble), donc j'ai du mal à pouvoir faire une strict comparaison entre ton temps de préparation et le leur (là non plus, sans vouloir te rabaisser).
Préparation qui n'existe presque plus. J'ai une copine qui est prof en collège et lycée, elle fait français-espagnol et n'a jamais mis un pied en fac d'espagnol et n'a jamais fait l'iufm.
El Gatito a dit
le 18/05/2012 à 22:57
:

C'est dommage que tes profs aient fait l'impasse sur la culture. Un 75% culture, 25% actu me semblerait un bon compromis.
Bien sûr.
El Gatito a dit
le 18/05/2012 à 22:57
:

Ce que je veux dire, c'est qu'augmenter tout le monde à l'aveugle, alors qu'il y a des profs qui s'investissent pas du tout pour leurs élèves, et qui sont désormais là pour passer au tiroir-caisse à la fin du mois, ben non.
Je suis pas sûre que la difficulté du boulot équivale à un bon salaire. Je vois ça comme un sacerdoce en fait.

--
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Message n° 3262390, posté à 23:01 le 18/05/2012  
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Titch-
El Gatito a dit
le 18/05/2012 à 22:57
:

C'est dommage que tes profs aient fait l'impasse sur la culture. Un 75% culture, 25% actu me semblerait un bon compromis.
C'est dommage mais de nos jours, on demande aux élèves d'apprendre un maximum de vocabulaire courant. Les articles de journaux etc, sont les meilleurs moyens d'acquérir un max de vocabulaire. En ce qui me concerne, j'ai surtout travaillé sur des textes "culturels" en prépa. Pas avant. (Mais j'étais en section européenne, donc j'avais des cours d'histoire en anglais).

Message n° 3262391, posté à 23:01 le 18/05/2012  
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Medieval
El Gatito a dit
le 18/05/2012 à 22:57
:

Ce que je veux dire, c'est qu'augmenter tout le monde à l'aveugle, alors qu'il y a des profs qui s'investissent pas du tout pour leurs élèves, et qui sont désormais là pour passer au tiroir-caisse à la fin du mois, ben non.
Oula, tu glisses vers une sujet encore plus épineux sur la rémunération au mérite et les droits et devoirs des fonctionnaires. J'ai pas le courage^^

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Message n° 3262393, posté à 23:02 le 18/05/2012  
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mpm
Titch- a dit
le 18/05/2012 à 23:01
:

C'est dommage mais de nos jours, on demande aux élèves d'apprendre un maximum de vocabulaire courant. Les articles de journaux etc, sont les meilleurs moyens d'acquérir un max de vocabulaire. En ce qui me concerne, j'ai surtout travaillé sur des textes "culturels" en prépa. Pas avant. (Mais j'étais en section européenne, donc j'avais des cours d'histoire en anglais).
Franchement, le vocabulaire, c'est ce qui manque le plus aux élèves que je vois passer. On leur demande de connaître des règles de grammaire, mais ils n'ont pas de vocabulaire pour communiquer, alors à quoi bon ?

--
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Message n° 3262395, posté à 23:03 le 18/05/2012  
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Titch-
El Gatito a dit
le 18/05/2012 à 22:57
:

Ce que je veux dire, c'est qu'augmenter tout le monde à l'aveugle, alors qu'il y a des profs qui s'investissent pas du tout pour leurs élèves, et qui sont désormais là pour passer au tiroir-caisse à la fin du mois, ben non.
En même temps, pour le salaire, sans réelle perspective d'évolution (à moins de devenir directeur, et encore), pas étonnant que les profs ne s'investissent plus. C'est à double tranchant, je trouve.

Message n° 3262397, posté à 23:04 le 18/05/2012  
+1.00
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Medieval
mpm a dit
le 18/05/2012 à 23:02
:

Franchement, le vocabulaire, c'est ce qui manque le plus aux élèves que je vois passer. On leur demande de connaître des règles de grammaire, mais ils n'ont pas de vocabulaire pour communiquer, alors à quoi bon ?
Je vois ça aussi : 12H sur be + ing et l'élève qui ne sait pas comment dire piscine en anglais (true story).

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*édité à 23:04 le 18/05/2012
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