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Message n° 3777325, posté par Finally à 20:00 le 19/10/2013
Message n° 3777325, posté à 20:00 le 19/10/2013
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) L'expulsion est conforme au droit mais pas les autres lois lorsqu'elles ne te conviennent pas... Tu n'est pas aussi intègre intellectuellement que tu voudrais nous le faire croire. Au moins nous on a jamais caché rejeter les lois de la république. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) A fortiori, que l'expulsion d'une mineure lors d'une sortie scolaire soit conforme au droit, ça devrait au contraire être encore plus tragique et perturbant. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png)
Message n° 3777334, posté par Finally à 20:04 le 19/10/2013
Message n° 3777334, posté à 20:04 le 19/10/2013
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) C'est intéressant quand on est emprunts à croire un ou deux articles qui vont dans le sens auquel on adhère tandis que les plusieurs articles, enquêtes, documents qui avaient un différent sont de cloche sont rapidement taxé de pravda, pour faire simple. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) N'est-on pas un tantinet responsables de la guerre en 1993 ? ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png)
Message n° 3777382, posté par MauditeBénédicte à 21:17 le 19/10/2013
Message n° 3777382, posté à 21:17 le 19/10/2013
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Finally a dit le 19/10/2013 à 20:04 :C'est intéressant quand on est emprunts à croire un ou deux articles qui vont dans le sens auquel on adhère tandis que les plusieurs articles, enquêtes, documents qui avaient un différent sont de cloche sont rapidement taxé de pravda, pour faire simple. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Tu me réexpliquerais clairement ? Je doute que Le Monde ait menti sur ses propos. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Euh... Tu as bien lu l'histoire de la famille ? Rien à voir avec la guerre. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Sinon, me rappellerais-tu en quoi on était responsable des troubles au Kosovo ? ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) -- Sioniste bien-pensante, cantinière de Tsahal.
"Elle n'est que déception" ©Collioure
"Le boubou ça va avec tout, ça se refuse pas" ©Val
Message n° 3777444, posté par homereb à 23:19 le 19/10/2013
Message n° 3777444, posté à 23:19 le 19/10/2013
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) On a permis le nettoyage ethnique des serbes déjà, ça, c'est pas beau. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Je l'ai lu cet été, c'est déprimant. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) -- I am Ripper... Tearer... Slasher... I am the Teeth in the Darkness, the Talons in the Night. Mine is Strength... and Lust... and Power! I AM BEOWULF!
Message n° 3777459, posté par Mrromain à 23:43 le 19/10/2013
Message n° 3777459, posté à 23:43 le 19/10/2013
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Qui ont eux mêmes allègrement fait du nettoyage ethnique chez les albanais. C'était pas des enfants de coeur les Serbes. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png)
Message n° 3777475, posté par homereb à 00:17 le 20/10/2013
Message n° 3777475, posté à 00:17 le 20/10/2013
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Ah bon ? ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) -- I am Ripper... Tearer... Slasher... I am the Teeth in the Darkness, the Talons in the Night. Mine is Strength... and Lust... and Power! I AM BEOWULF!
Message n° 3777541, posté par Piero à 03:40 le 20/10/2013
Message n° 3777541, posté à 03:40 le 20/10/2013
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Mrromain le jour où tu auras compris que t'as toujours été largué, viens pas faire le beau en nous racontant ta nouvelle vérité révélée. Pitié. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) *édité à 03:55 le 20/10/2013
-1.00
Message n° 3777584, posté par Mrromain à 10:35 le 20/10/2013
Message n° 3777584, posté à 10:35 le 20/10/2013
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Piero a dit le 20/10/2013 à 03:40 :Mrromain le jour où tu auras compris que t'as toujours été largué, viens pas faire le beau en nous racontant ta nouvelle vérité révélée. Pitié. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Donc quand en 91 ils font la guerre à la Croatie pour soutenir des soit disantes rebellions de minorités Serbes et qu'ils récidivent en 92 en Bosnie, c'est par humanisme ? Et quand les albanophones du Kosovo font la même chose que les serbes de Croatie ou de Bosnie, là ça mérite que les Serbes s'en mêlent et les déplacent ? ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) La Serbie a été arrogante avec ses voisins, en déclenchant plusieurs guerres. Ses voisins n'étaient pas mieux, certes. Mais dire qu'on a permis le nettoyage ethnique des serbes, c'est oublier un peu vite ce que les serbes eux-mêmes ont fait avant que tout le monde s'en mêle. Je cautionne pas, mais faut pas pousser non plus. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) J'ai beaucoup aimé les BD reportage de Joe Sacco, Gorazde et Soba. Plutôt que des analyses lointaines de ce qui s'est passé là bas, ce sont des livres de témoignages (nombreux) de ce qui s'est passé avant 99 dans la région, et les serbes - même s'ils ne sont pas les seuls responsables de toutes les merdes qui se sont passées là bas - n'en ressortent pas grandis. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) *édité à 11:14 le 20/10/2013
Message n° 3777745, posté par labrin à 13:31 le 20/10/2013
Message n° 3777745, posté à 13:31 le 20/10/2013
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Euh, ça se passe comme ça ? On écarte ceux qui ne coopèrent pas ? Dans ce cas on reconduit à la frontière les sdf, les chômeurs, les fous aussi, et tous les inadaptés à la société dans la quelle nous vivons... ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Finally a dit le 19/10/2013 à 20:00 :A fortiori, que l'expulsion d'une mineure lors d'une sortie scolaire soit conforme au droit, ça devrait au contraire être encore plus tragique et perturbant. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) L'expulsion tout court, hors cadre scolaire, d'age ou de quelle nature que ce soit. C'est tragique et perturbant. Et oui tu as le raison, le "droit" la dessus est... tragique. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) homereb a dit le 19/10/2013 à 12:35 : la famille DIBRANI était la seule qui ne s’était pas engagée dans un processus d’intégration,
les absences de Léonarda au collège sont de 66 demi-journées en 6e, 31 en 5e, 78 en 4e et 21 ½ depuis le début de l’année scolaire actuelle.
La famille a d’ailleurs laissé ce logement dans un état de dégradation avancée.
![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Non mais les exemples quoi : Journées d'école séchées et état de l'appartement. Ben dis donc je suis pas passé loin quand j'étais étudiant... ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Je sais que tu te caches derrière le fameux point Godwin Homereb et que tu vas me retourner ce que je vais te dire, mais je crois que tu penses comme un fasciste. Vraiment. Tu peux l'assumer : Je suis un fasciste. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Tu penses que tous ceux qui vont à l'encontre du capital sont des ennemis. Tu souhaites que tes impôts ne contribuent qu'aux ministères qui apportent puissance et sécurité à ton pays de naissance. Et surtout pas aux autres (pays). Encore moins aux particuliers (tu sais les personnes autre que toi). Tu as peur des étranges étrangers. Tu voudrais d'un pouvoir exécutif non entravé par un autre législatif. Avec un vrai leader charismatique. Une justice expéditive (et bien sûr non-indépendante du pouvoir exécutif) Et je t'ai bien lu tu sais. Peut-être n'es tu pas encore touché par le côté expansionniste de la chose, mais bon ça arrive vite tu sais. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png)
Message n° 3777749, posté par Medieval à 13:36 le 20/10/2013
Message n° 3777749, posté à 13:36 le 20/10/2013
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) labrin a dit le 20/10/2013 à 13:31 :Je sais que tu te caches derrière le fameux point Godwin Homereb et que tu vas me retourner ce que je vais te dire, mais je crois que tu penses comme un fasciste. Vraiment. Tu peux l'assumer : Je suis un fasciste. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Rêve pas, j'ai déjà essayé. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) -- "Un peuple n'a qu'un ennemi dangereux, son gouvernement." Saint-Just
Message n° 3777772, posté par homereb à 14:29 le 20/10/2013
Message n° 3777772, posté à 14:29 le 20/10/2013
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) labrin a dit le 20/10/2013 à 13:31 :Non mais les exemples quoi : Journées d'école séchées et état de l'appartement. Ben dis donc je suis pas passé loin quand j'étais étudiant... ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Moi aussi. Mais la gogoche nous a pas pris comme symbole de la lutte estudiantine contre l'état autoritaire. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) labrin a dit le 20/10/2013 à 13:31 :L'expulsion tout court, hors cadre scolaire, d'age ou de quelle nature que ce soit. C'est tragique et perturbant. Et oui tu as le raison, le "droit" la dessus est... tragique. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) En fait, la terre pour toi, c'est une énorme partie de chat perché, dès que tu as réussi à foutre le pied quelque part, tu peux crier "tu peux pas m'expulser, je suis perché !". ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Pour le reste, répondons point par point : ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Tu penses que tous ceux qui vont à l'encontre du capital sont des ennemis. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Au contraire, je pense que les meilleurs ennemis du "capital" sont les patriotes et que les gaucho-libertaires de ton espèce en sont les meilleurs alliés. La démonstration a déjà été faite, intellectuellement et dans les faits par nos amis gauchistes de 68. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Comme tu m'as bien lu, je vais me permettre de le répéter, le parti le plus à gauche, aujourd'hui, c'est le front national. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Tu souhaites que tes impôts ne contribuent qu'aux ministères qui apportent puissance et sécurité à ton pays de naissance. Et surtout pas aux autres (pays). Encore moins aux particuliers (tu sais les personnes autre que toi). ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Effectivement, je souhaite que ma contribution bénéficie à la France et aux français. Par exemple, pour parler de l'UE, je ne souhaite pas que la France, contributeur net, subventionne le dumping fiscal du taux d’impôt sur les sociétés irlandais ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Par ailleurs, oui, en période de crise, je pense que les ministères régaliens doivent avoir la priorité. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Tu as peur des étranges étrangers. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) J'attends encore que quelqu'un me démontre en quoi le refus de l'immigration de masse est un manifestation de peur de l'étranger. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Tu voudrais d'un pouvoir exécutif non entravé par un autre législatif. Avec un vrai leader charismatique. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Ça s'appelle la Vème république qui a été voulu et conçu comme cela. Le problème actuellement, oui, c'est le manque de leader charismatique. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Une justice expéditive (et bien sûr non-indépendante du pouvoir exécutif) ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Absolument pas. Par contre, si tu me parles du droit, oui, je souhaite que le droit français, issu du pouvoir législatif français pour lequel tu sembles éprouver un amour sans borne, prévale sur le droit européen. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Pour ce qui est de la rapidité de la justice, je pense que tout le monde souhaite qu'elle aille plus vite, y compris le gouvernement socialiste qui va nous pondre une loi pour raccourcir de façon drastique la durée des contentieux relatifs au droit d'asile. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) labrin a dit le 20/10/2013 à 13:31 :Je sais que tu te caches derrière le fameux point Godwin Homereb et que tu vas me retourner ce que je vais te dire, mais je crois que tu penses comme un fasciste. Vraiment. Tu peux l'assumer : Je suis un fasciste. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Tu vis dans un monde imaginaire et tu te rejoues un combat qui n'a plus lieu d'être. C'est extrêmement manichéen, à la George W Bush, d'un coté les bons, vous, les progressistes autoproclamés, et de l'autre les fachos, renfermés sur eux mêmes, forcement moches méchants et frustrés. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Ça doit être très confortable et je comprends que le fait que cette posture pavlovienne ne soit plus efficace vous panique un peu. Il va falloir sortir de sa zone de confort, arrêter de se prendre pour un représentant du bien et réfléchir un peu. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) -- I am Ripper... Tearer... Slasher... I am the Teeth in the Darkness, the Talons in the Night. Mine is Strength... and Lust... and Power! I AM BEOWULF!
Message n° 3777813, posté par labrin à 15:04 le 20/10/2013
Message n° 3777813, posté à 15:04 le 20/10/2013
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) homereb a dit le 20/10/2013 à 14:29 :Tu vis dans un monde imaginaire et tu te rejoues un combat qui n'a plus lieu d'être. C'est extrêmement manichéen, à la George W Bush, d'un coté les bons, vous, les progressistes autoproclamés, et de l'autre les fachos, renfermés sur eux mêmes, forcement moches méchants et frustrés. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Comme tu le vois, bien sûr je suis contre le fait d'être fasciste, et je lutterais toujours contre cette idéologie. Et je considère que oui, globalement, ça n'a pas fait que des heureux dans l'Histoire. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Tu vois le mal quand je dis fasciste, ce que tu es, je te dis simplement de l'assumer, tu ne m'as pas contredis sur aucun des points (à part peut-être la justice mais vu ce que tu dis sur par exemple le bijoutier de nice et la guerre civile que tu attends tant, j'ai des doutes) cela dit, tu as appris, par ton éducation que le fascisme c'est pas bien. Et c'est vrai que quand on est fasciste, on a du mal à l'assumer en société, c'est moins le cas pour un communiste (parce que la complexité de la révolution russe à permis aux communistes de s'extraire de ce que Staline à commis, alors que le constat est sans équivoque avec des gens comme Hitler, Mussolini, Pinochet ou tant d'autres). Je te réexpliquais juste ce qu'est le fascisme (très succinctement j'en conviens), pour que tu considères mieux ton positionnement. Et je n'ai pas émis (pas trop) de jugements de valeurs. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Contrairement à tes gaucho ou gauchiste, qui sont péjoratifs, de part la manière dont tu les emploies, et où le monde manichéen que tu décris ressemble plus au tien qu'au mien, parce que tu mélanges les idéologies et les êtres humains. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) J'adore l'idée du chat perché, c'est très rigolo, tu devrais l'envoyais au service com du FN. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png)
Message n° 3777819, posté par Finally à 15:08 le 20/10/2013
Message n° 3777819, posté à 15:08 le 20/10/2013
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Je crois que tu te fais enfumer d'une force pas croyable par le pseudo discours destiné aux classes populaires et rurales de Marine Le Pen. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Le FN, c'est un parti qui composera très bien avec le capital, c'est dans ses fondements, et dans l'esprit des idéologues et des cadres du parti. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) En effet, celui-ci est constitué d'anciens du GUD (responsables de ratonnades, de mises à sac, de tabassages, etc), de l'OAS (responsables de tortures sur des Algériens et d'attentats contre des personnalités politiques françaises), du SAC (milice du président De Gaulle, responsable d'attentats), des monarchistes et des catholiques intégristes (ça dérange chez les musulmans, l'intégrisme, et chez l'Arabie Saoudite, la monarchie, mais pas en France ?). Et je ne parle pas d'adhérents ou de sympathisants, je parle d'activistes intellectuels et militants. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Le FN c'est un parti autoritaire qui ne croit ni en la représentation nationale, ni au partage des richesses, ni même, contrairement à la droite on va dire plus traditionnelle, à l'accession par le mérite. Chacun est déterminé par sa naissance à un niveau de richesse et à une situation sociale, c'est ça, la vision économique du FN. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Ils se réclament de Poujade (les commerçants bourgeois, ceux qui ont volé la république), de Pétain (celui qui envoyait des français pourtant de souche même pas juifs au STO), des monarchistes (2500 ans alternant servage et esclavage, mélangeant parfois les deux), sans parler de ceux qui théorisent encore l'Algérie française (non pas le reste de la Françafrique, juste l'Algérie, c'est être monomaniaque à ce point, c'est comme si t'avais le troisième parti d'Allemagne qui était constitué de gens qui voudraient récupérer l'Alsace-Lorraine). ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Qu'il n'y ait aucun parti contre le capital, opposé au capital, de gauche, social, ou quoi que ce soit, je ne suis pas d'accord, mais on peut en discuter. Mais s'il y en a un, ce n'est sûrement pas le FN. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) *édité à 15:24 le 20/10/2013
Message n° 3777822, posté par Finally à 15:11 le 20/10/2013
Message n° 3777822, posté à 15:11 le 20/10/2013
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) labrin a dit le 20/10/2013 à 15:04 :Tu vois le mal quand je dis fasciste, ce que tu es, je te dis simplement de l'assumer, tu ne m'as pas contredis sur aucun des points (à part peut-être la justice mais vu ce que tu dis sur par exemple le bijoutier de nice et la guerre civile que tu attends tant, j'ai des doutes) cela dit, tu as appris, par ton éducation que le fascisme c'est pas bien. Et c'est vrai que quand on est fasciste, on a du mal à l'assumer en société, c'est moins le cas pour un communiste (parce que la complexité de la révolution russe à permis aux communistes de s'extraire de ce que Staline à commis, alors que le constat est sans équivoque avec des gens comme Hitler, Mussolini, Pinochet ou tant d'autres). Je te réexpliquais juste ce qu'est le fascisme (très succinctement j'en conviens), pour que tu considères mieux ton positionnement. Et je n'ai pas émis (pas trop) de jugements de valeurs. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Oui, surtout si on part du principe que les formes de fascisme qu'on organisé ces chefs d'Etat étaient tous sans exception les manifestations les plus dures du capitalisme bourgeois. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) (Pérou, la croissance qui augmentait en permanence sous Pinochet, les salaires qui n'ont jamais augmenté, alors que les mecs de l'Etat s'enrichissaient). ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png)
Message n° 3777823, posté par Mrromain à 15:13 le 20/10/2013
Message n° 3777823, posté à 15:13 le 20/10/2013
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) homereb a dit le 20/10/2013 à 14:29 :Au contraire, je pense que les meilleurs ennemis du "capital" sont les patriotes et que les gaucho-libertaires de ton espèce en sont les meilleurs alliés. La démonstration a déjà été faite, intellectuellement et dans les faits par nos amis gauchistes de 68. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Et qui sont les "patriotes" ? On peut être patriote en en ayant rien à carrer de l'immigration ? Etre gauchiste c'est anti patriotique ? J'ai du mal avec l'utilisation du mot patriote ces temps-ci, moi je me sens patriote, mais quand j'entends ce mot c'est rarement compatible avec l'idée que je m'en fais... ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png)
Message n° 3777825, posté par Finally à 15:15 le 20/10/2013
Message n° 3777825, posté à 15:15 le 20/10/2013
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Mrromain a dit le 20/10/2013 à 15:13 :Et qui sont les "patriotes" ? On peut être patriote en en ayant rien à carrer de l'immigration ? Etre gauchiste c'est anti patriotique ? J'ai du mal avec l'utilisation du mot patriote ces temps-ci, moi je me sens patriote, mais quand j'entends ce mot c'est rarement compatible avec l'idée que je m'en fais... ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) C'est quand même un truc de ouf, depuis 40 ans les mecs nous ont complexé avec l'emploi du mot "nation" maintenant qu'on est à l'aise avec un autre, ils nous le volent à nouveau. Et le pire c'est que même les sociaux-libéraux le font. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png)
Message n° 3777834, posté par Finally à 15:22 le 20/10/2013
Message n° 3777834, posté à 15:22 le 20/10/2013
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Je rappelle quand même les derniers propos FN en date : "On a pas expulsé le socialiste qui a traité MMLP de nazie" (A l'occasion de sa sortie média avec le chef des Nationalistes Flamands, condamné à plusieurs reprises pour propos xénophobes, sexistes etc), quand il y a eu le tollé au sujet de la comparaison Taubira-Singe. A ce que je sache, on a jamais vu Taubira avec des singes, contrairement à MLP qui a zoné avec un Waffen-SS, exterminateur de Français, pendant toute une soirée à Vienne. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Ou sinon, bien entendu, le fameux, pourquoi ne pas légaliser le viol si on légalise le cannabis pour mettre fin au trafic dans les quartiers de Marseille, après tout pour une des personnes, c'est un acte d'amour. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Bien entendu, c'était une figure de style, l'antiphrase. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png)
Message n° 3777838, posté par Mrromain à 15:26 le 20/10/2013
Message n° 3777838, posté à 15:26 le 20/10/2013
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Finally a dit le 20/10/2013 à 15:22 :Je rappelle quand même les derniers propos FN en date : "On a pas expulsé le socialiste qui a traité MMLP de nazie" (A l'occasion de sa sortie média avec le chef des Nationalistes Flamands, condamné à plusieurs reprises pour propos xénophobes, sexistes etc), quand il y a eu le tollé au sujet de la comparaison Taubira-Singe. A ce que je sache, on a jamais vu Taubira avec des singes, contrairement à MLP qui a zoné avec un Waffen-SS, exterminateur de Français, pendant toute une soirée à Vienne. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Et on peut critiquer des idéologies, des accointances mais le rapprochement noir-singe, c'est quand même d'un autre niveau. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png)
Message n° 3777839, posté par homereb à 15:27 le 20/10/2013
Message n° 3777839, posté à 15:27 le 20/10/2013
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) labrin a dit le 20/10/2013 à 15:04 :Tu vois le mal quand je dis fasciste, ce que tu es, je te dis simplement de l'assumer, tu ne m'as pas contredis sur aucun des points (à part peut-être la justice mais vu ce que tu dis sur par exemple le bijoutier de nice et la guerre civile que tu attends tant, j'ai des doutes) cela dit, tu as appris, par ton éducation que le fascisme c'est pas bien. Et c'est vrai que quand on est fasciste, on a du mal à l'assumer en société, c'est moins le cas pour un communiste (parce que la complexité de la révolution russe à permis aux communistes de s'extraire de ce que Staline à commis, alors que le constat est sans équivoque avec des gens comme Hitler, Mussolini, Pinochet ou tant d'autres). Je te réexpliquais juste ce qu'est le fascisme (très succinctement j'en conviens), pour que tu considères mieux ton positionnement. Et je n'ai pas émis (pas trop) de jugements de valeurs. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Parce que c'était une liste des caractéristiques du fascisme ? Une liste qui commence par ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Tu penses que tous ceux qui vont à l'encontre du capital sont des ennemis. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Tu te moques de qui ? ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) J'ai des fulgurance de temps en temps. Il faut dire que ça me vient plus facilement face à des idées idiotes. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Finally a dit le 20/10/2013 à 15:08 :En effet, celui-ci est constitué d'anciens du GUD (responsables de ratonnades, de mises à sac, de tabassages, etc), de l'OAS (responsables de tortures sur des Algériens et d'attentats contre des personnalités politiques françaises), du SAC (milice du président De Gaulle, responsable d'attentats), des monarchistes et des catholiques intégristes (ça dérange chez les musulmans, l'intégrisme, et chez l'Arabie Saoudite, la monarchie, mais pas en France ?). Et je ne parle pas d'adhérents ou de sympathisants, je parle d'activistes intellectuels et militants. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Oui, et d'anciens résistants. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) On rigole, on fait l'historique des faits d'armes de la SFIO ? Sur le colonialisme et la collaboration ? ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Du PC et du pacte germano-soviétique ? ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Quel parti peut se prévaloir d'un passé immaculé ? ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Finally a dit le 20/10/2013 à 15:08 :Le FN c'est un parti autoritaire qui ne croit ni en la représentation nationale, ni au partage des richesses, ni même, contrairement à la droite on va dire plus traditionnelle, à l'accession par le mérite. Chacun est déterminé par sa naissance à un niveau de richesse et à une situation sociale, c'est ça, la vision économique du FN. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Tu fantasmes totalement. C'est le seul parti républicain actuellement jusqu'à ce que tu me démontres le contraire. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Mrromain a dit le 20/10/2013 à 15:13 :Et qui sont les "patriotes" ? On peut être patriote en en ayant rien à carrer de l'immigration ? Etre gauchiste c'est anti patriotique ? J'ai du mal avec l'utilisation du mot patriote ces temps-ci, moi je me sens patriote, mais quand j'entends ce mot c'est rarement compatible avec l'idée que je m'en fais... ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Être gauchiste, c'est être internationaliste, ou alors les mots n'ont plus de sens. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) -- I am Ripper... Tearer... Slasher... I am the Teeth in the Darkness, the Talons in the Night. Mine is Strength... and Lust... and Power! I AM BEOWULF! *édité à 15:28 le 20/10/2013
Message n° 3777858, posté par Finally à 15:40 le 20/10/2013
Message n° 3777858, posté à 15:40 le 20/10/2013
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Tu sais, une république peut-être tout à fait aristocratique comme une monarchie peut être constitutionnelle. Ce qui modifie les caractéristiques de la notion de République, et en plus j'ai un peu du mal à imaginer que le seul parti républicain soit celui qui crache le plus sur les institutions et les principes de cette république, après s'ils veulent une autre république, d'accord, mais ils ne l'ont pas dit. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Ah oui, parce qu'avoir résisté, ça fait de toi quelqu'un de moralement louable ? Il y avait beaucoup de résistants d'extrême-droite, tu le sais très bien. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Ah oui, mais d'une part, je pourrais m'en battre les couilles un tantinet parce que je ne reconnais ni la SFIO et encore moins son héritier raconté par l'histoire, le PS, comme des partis qui m'attirent, d'une part, et d'autre part, ces partis peuvent se targuer d'avoir eu en leur sein pas que des abrutis de premier ordre. Et enfin, en ce qui concerne le colonialisme et la collaboration, tu prêches un convaincu, sauf que je doute très fortement qu'il y ait aujourd'hui, et ce doit être la seule parcelle d'honneur qu'il reste à Solferino, des socialistes qui se réclament de la collaboration et du colonialisme. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) De Staline, tu veux dire, non ? Ah moins que tu ne veuilles parler des communistes français qui ont mis le temps, certes, mais qui, je sais c'est peu, se sont amendés de ces erreurs-là, en tout cas. Ceci dit, Pierre Laurent a l'air d'être dans la même veine. J'espère que les adhérents ne seront pas aussi cons que ceux de 1933-50. Et encore une fois, si je ne suis pas au PCF, il y a des raisons. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) La différence, c'est que le passé du FN, c'est aussi son présent, et enfin, ce n'est QUE son présent, c'est-à-dire qu'il n'y a rien, ni aujourd'hui, ni hier, qui apporte des nuances à l'analyse qu'on peut avoir de ce parti. Il n'y a eu et il n'y a aucune personnalité du parti qui se dégage. Au cours de l'histoire de la république, de tous les courants et de tous les partis, il y a eu des hommes qui se sont distingués par leur esprit, leur destin, leur charisme, j'en connais pas un du FN. Alors, il y a eu et il y a toujours cette mode qui consiste à dire que Le Pen est un bon bretteur et orateur. Autant que Tapie, quoi. C'est du bagou, du populisme, du terrorisme intellectuel, et de la logique de clan mafieux. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png)
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