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Message n° 3777868, posté par homereb à 15:49 le 20/10/2013
Message n° 3777868, posté à 15:49 le 20/10/2013 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Finally a dit le 20/10/2013 à 15:40 :Tu sais, une république peut-être tout à fait aristocratique comme une monarchie peut être constitutionnelle. Ce qui modifie les caractéristiques de la notion de République, et en plus j'ai un peu du mal à imaginer que le seul parti républicain soit celui qui crache le plus sur les institutions et les principes de cette république, après s'ils veulent une autre république, d'accord, mais ils ne l'ont pas dit.  On va pas avancer longtemps comme ça. Dans le discours, au moins, le FN est le parti qui, seul, défend les idées républicaines. Ils ont même que ça à la bouche ! Finally a dit le 20/10/2013 à 15:40 :Ah oui, parce qu'avoir résisté, ça fait de toi quelqu'un de moralement louable ? Il y avait beaucoup de résistants d'extrême-droite, tu le sais très bien. Parce qu'avoir été OAS, ça fait de toi quelqu'un de moralement détestable ? Finally a dit le 20/10/2013 à 15:40 :Ah oui, mais d'une part, je pourrais m'en battre les couilles un tantinet parce que je ne reconnais ni la SFIO et encore moins son héritier raconté par l'histoire, le PS, comme des partis qui m'attirent, d'une part, et d'autre part, ces partis peuvent se targuer d'avoir eu en leur sein pas que des abrutis de premier ordre. Et enfin, en ce qui concerne le colonialisme et la collaboration, tu prêches un convaincu, sauf que je doute très fortement qu'il y ait aujourd'hui, et ce doit être la seule parcelle d'honneur qu'il reste à Solferino, des socialistes qui se réclament de la collaboration et du colonialisme. Ni plus, ni moins qu'au FN ... Finally a dit le 20/10/2013 à 15:40 :De Staline, tu veux dire, non ? Ah moins que tu ne veuilles parler des communistes français qui ont mis le temps, certes, mais qui, je sais c'est peu, se sont amendés de ces erreurs-là, en tout cas. Ceci dit, Pierre Laurent a l'air d'être dans la même veine. J'espère que les adhérents ne seront pas aussi cons que ceux de 1933-50. Et encore une fois, si je ne suis pas au PCF, il y a des raisons. Tiens, en parlant du PCF : --
I am Ripper... Tearer... Slasher... I am the Teeth in the Darkness, the Talons in the Night. Mine is Strength... and Lust... and Power! I AM BEOWULF!
Message n° 3777871, posté par homereb à 15:53 le 20/10/2013
Message n° 3777871, posté à 15:53 le 20/10/2013 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Finally a dit le 20/10/2013 à 15:40 :La différence, c'est que le passé du FN, c'est aussi son présent, et enfin, ce n'est QUE son présent, c'est-à-dire qu'il n'y a rien, ni aujourd'hui, ni hier, qui apporte des nuances à l'analyse qu'on peut avoir de ce parti. Il n'y a eu et il n'y a aucune personnalité du parti qui se dégage. Au cours de l'histoire de la république, de tous les courants et de tous les partis, il y a eu des hommes qui se sont distingués par leur esprit, leur destin, leur charisme, j'en connais pas un du FN. Alors, il y a eu et il y a toujours cette mode qui consiste à dire que Le Pen est un bon bretteur et orateur. Autant que Tapie, quoi. C'est du bagou, du populisme, du terrorisme intellectuel, et de la logique de clan mafieux. Pour le présent, je peux te citer Philippot. Et pour le passé, Lyautey et ...de Gaulle, grand maurrassien. --
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Message n° 3777879, posté par Finally à 15:58 le 20/10/2013
Message n° 3777879, posté à 15:58 le 20/10/2013 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) homereb a dit le 20/10/2013 à 15:49 :On va pas avancer longtemps comme ça. Dans le discours, au moins, le FN est le parti qui, seul, défend les idées républicaines. Ils ont même que ça à la bouche ! C'est intéressent que toi qui ne te fie à aucun discours politique, le seul auquel tu te fies aveuglément, ce soit celui-ci. Surtout vague à ce point sur la notion de république, pourtant très précis sur les questions sociales et des services publics. Ben comment te dire quand tu as été dans l'OAS et que tu continues à défendre l'Algérie française dans un parti d'extrême-droite, oui. Ecoute, que veux-tu que je te dise ? Si tu le crois, tant mieux, si tu es de mauvaise foi, c'est dommage, si c'est une technique de désinformation, c'est triste. De Gaulle faisait donc parti du FN ? Quant à Philippot, ça me fait doucement rire, dans une liste ou il y a Maurras (qui continue d'inspirer des écrivains même de gauche) et De Gaulle (qui est dans la Pléiade). De surcroît, Maurras c'est extrêmement discutable de le ranger dans la catégorie des personnalités politiques du FN. Comme De Gaulle, en fait. *édité à 16:00 le 20/10/2013
Message n° 3777881, posté par homereb à 16:01 le 20/10/2013
Message n° 3777881, posté à 16:01 le 20/10/2013 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Finally a dit le 20/10/2013 à 15:58 :De surcroît, Maurras c'est extrêmement discutable de le ranger dans la catégorie des personnalités politiques du FN. Comme De Gaulle, en fait. Sans doute, mais pas plus que de classer le PS, le PC et l'UMP dans le même courant d'idée politique que les partis qui les ont devancés parce qu'ils n'ont plus rien à voir avec eux aujourd'hui. --
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Message n° 3777885, posté par MauditeBénédicte à 16:04 le 20/10/2013
Message n° 3777885, posté à 16:04 le 20/10/2013 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) labrin a dit le 20/10/2013 à 13:31 :Euh, ça se passe comme ça ? On écarte ceux qui ne coopèrent pas ? Dans ce cas on reconduit à la frontière les sdf, les chômeurs, les fous aussi, et tous les inadaptés à la société dans la quelle nous vivons... Que certains soient inadaptés socialement, c'est une certitude et je ne milite pas pour qu'on les expédie dans un no man's land ou qu'on "dénaturalise" ceux qui ont obtenu la nationalité française. Ceci posé, au motif qu'on a déjà nos "autochtones" à problèmes, on est censés supplier à genoux de revenir n'importe quel primate qui se vantait lui-même d'attendre les allocs pour vivre, a refusé 2 opportunités de travail, bat sa femme, empêche les aînées d'aller à l'école, faisait mendier les plus jeunes en Italie (ils sont venus en France parce que le maire du village italien où ils étaient les menaçait de leur retirer les plus jeunes qu'on envoyait mendier, n'allaient pas à l'école...) et saccage un logement mis à sa disposition par les services sociaux ? labrin a dit le 20/10/2013 à 13:31 :Non mais les exemples quoi : Journées d'école séchées et état de l'appartement. Ben dis donc je suis pas passé loin quand j'étais étudiant... Il y a bien d'autres exemples de non-intégration et parasitisme. Et peut-être que quand tu étais étudiant, tu ne disposais pas d'un logement mis gracieusement à ta disposition par les services sociaux. Des familles "normales" qui crèvent dans 10 m², il y en a plein. Tu me pardonneras de penser qu'ils sont prioritaires par rapport à des gens comme ça. --
Sioniste bien-pensante, cantinière de Tsahal.
"Elle n'est que déception" ©Collioure
"Le boubou ça va avec tout, ça se refuse pas" ©Val *édité à 16:04 le 20/10/2013
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Message n° 3777899, posté par Finally à 16:16 le 20/10/2013
Message n° 3777899, posté à 16:16 le 20/10/2013 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Tu as raison, il ne faut donner des maisons qu'à des gens hygiéniques et qui n'aiment pas la saleté, contrairement à ces primates, et des Français, parce que comme il n'y a pas d'enfants français qui mendient dans les rues, les Kosovars doivent être programmés génétiquement pour. Par contre, en ce qui concerne le tabassage de femmes, peut-être qu'on peut prétendre à l'égalité. Mais on pourrait satisfaire tout le monde, comme Woerth va bientôt aller en prison pour abus de biens sociaux, détournement de fonds publics, trafic d'influence dans l'affaire de l’hippodrome, on donne ses maisons aux français méritants et propres qui vivent dans 10² et avec les plusieurs 10 m² libérés, on peut accueillir des gens. Seulement s'ils jouent à chat perché et qu'ils gagnent, parce qu'on veut pas des perdants, quand même. homereb a dit le 20/10/2013 à 16:01 :Sans doute, mais pas plus que de classer le PS, le PC et l'UMP dans le même courant d'idée politique que les partis qui les ont devancés parce qu'ils n'ont plus rien à voir avec eux aujourd'hui. Ah ? C'est ce que j'ai dit ?
Message n° 3777926, posté par labrin à 17:05 le 20/10/2013
Message n° 3777926, posté à 17:05 le 20/10/2013 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Finally a dit le 20/10/2013 à 16:16 :Tu as raison, il ne faut donner des maisons qu'à des gens hygiéniques et qui n'aiment pas la saleté, contrairement à ces primates, et des Français, parce que comme il n'y a pas d'enfants français qui mendient dans les rues, les Kosovars doivent être programmés génétiquement pour. Par contre, en ce qui concerne le tabassage de femmes, peut-être qu'on peut prétendre à l'égalité. pas mieux
Message n° 3777929, posté par MauditeBénédicte à 17:13 le 20/10/2013
Message n° 3777929, posté à 17:13 le 20/10/2013 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Finally a dit le 20/10/2013 à 16:16 :Tu as raison, il ne faut donner des maisons qu'à des gens hygiéniques et qui n'aiment pas la saleté, contrairement à ces primates, et des Français, parce que comme il n'y a pas d'enfants français qui mendient dans les rues, les Kosovars doivent être programmés génétiquement pour. Par contre, en ce qui concerne le tabassage de femmes, peut-être qu'on peut prétendre à l'égalité. Tu as raison. Je propose que comme on a notre lot de sales cons/crados/parasites etc., on lance un appel dans tous les pays défavorisés : "Tu vis comme un arriéré, tu comptes utiliser tes enfants pour mendier, l'école et l'éducation ne sont en aucun cas une priorité, tu comptes bien élever tes enfants en contradiction totale avec leur bien-être et le respect que nous autres, pauvres cons de Français, estimons leur devoir ? Viens vite chez nous, tu auras un logement gratos à saloper autant que tu veux, nul travailleur social n'osera exiger le moindre effort de ta part ni se soucier de tes priorités éducatives. On a déjà plein de gens/familles à problèmes, mais maintenant, on va en faire une stratégie : on en veut encore plus !" --
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Message n° 3777930, posté par homereb à 17:13 le 20/10/2013
Message n° 3777930, posté à 17:13 le 20/10/2013 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Non, justement, alors je ne vois pas pourquoi ce qui est vrai pour les uns, ne saurait l'être pour l'autre. Si la filiation a été rompue pour le pire d'un coté, admets qu'elle peut l'être également, pour le meilleur, de l'autre. --
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Message n° 3777931, posté par MauditeBénédicte à 17:15 le 20/10/2013
Message n° 3777931, posté à 17:15 le 20/10/2013 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Finally a dit le 20/10/2013 à 16:16 :Tu as raison, il ne faut donner des maisons qu'à des gens hygiéniques et qui n'aiment pas la saleté, contrairement à ces primates, et des Français, parce que comme il n'y a pas d'enfants français qui mendient dans les rues, les Kosovars doivent être programmés génétiquement pour. Par contre, en ce qui concerne le tabassage de femmes, peut-être qu'on peut prétendre à l'égalité. Où ai-je parlé de "prédispositions génétiques" ? Et tu connais beaucoup de beaufs franchouillards pour oser se vanter dans la presse de trucs du genre "je lui ai juste mis une claque parce qu'elle a parlé à ma place. Chez nous et gnangnagna..." --
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Message n° 3777932, posté par Piero à 17:17 le 20/10/2013
Message n° 3777932, posté à 17:17 le 20/10/2013 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Oui. Ca intégré (et on peut sans doute l'intégrer de bien des manières), on peut être farouchement contre la gauche, et je ne le critique pas, je ne considérerai jamais comme un salaud quelqu'un qui pense comme ça. Ou bien on peut persister à être de gauche, mais faut arrêter avec la chanson douce, il s'agit pas d'être pour le bien, il s'agit simplement de défendre l'idée d'une démolition contrôlée ou tout du moins d'y consentir. Pour être de gauche, faut être un fataliste radical. Sinon t'es pas de gauche, t'es juste un abruti ou un manipulateur.
Message n° 3777936, posté par Mrromain à 17:20 le 20/10/2013
Message n° 3777936, posté à 17:20 le 20/10/2013 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Piero a dit le 20/10/2013 à 17:17 :Ca intégré (et on peut sans doute l'intégrer de bien des manières), on peut être farouchement contre la gauche, et je ne le critique pas, je ne considérerai jamais comme un salaud quelqu'un qui pense comme ça. Ou bien on peut persister à être de gauche, mais faut arrêter avec la chanson douce, il s'agit pas d'être pour le bien, il s'agit simplement de défendre l'idée d'une démolition contrôlée ou tout du moins d'y consentir. Pour être de gauche, faut être un fataliste radical. Sinon t'es pas de gauche, t'es juste un abruti ou un manipulateur. Ha ouais, carrément... Bah comme tu l'as sous entendu plus haut je dois être un abruti. Finalement ça me convient.
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Message n° 3777938, posté par Piero à 17:24 le 20/10/2013
Message n° 3777938, posté à 17:24 le 20/10/2013 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) mais oui, t'es un abruti, relis-toi sur les victimes de viol, tu te permets de dire que ça va au suicide, genre.
Message n° 3777944, posté par Finally à 17:41 le 20/10/2013
Message n° 3777944, posté à 17:41 le 20/10/2013 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) MauditeBénédicte a dit le 20/10/2013 à 17:13 :Je propose que comme on a notre lot de sales cons/crados/parasites etc., on lance un appel dans tous les pays défavorisés : "Tu vis comme un arriéré, tu comptes utiliser tes enfants pour mendier, l'école et l'éducation ne sont en aucun cas une priorité, tu comptes bien élever tes enfants en contradiction totale avec leur bien-être et le respect que nous autres, pauvres cons de Français, estimons leur devoir ? Viens vite chez nous, tu auras un logement gratos à saloper autant que tu veux, nul travailleur social n'osera exiger le moindre effort de ta part ni se soucier de tes priorités éducatives. On a déjà plein de gens/familles à problèmes, mais maintenant, on va en faire une stratégie : on en veut encore plus !" Oh non, ce n'est qu'une simple assomption à intégrer dans tout discours comme le tien : "Il faut exiger de soi-même ce qu'on exige des autres". Mais ce qu'il y avait de sous-jacent, c'était la certitude selon laquelle ses enfants et sa femme avaient plus de chance de s'en sortir, quand bien même serait-il coupable, cet homme, plus coupable que des Français de se comporter comme ça malgré le niveau de vie moyen et le potentiel égalité des chances dans le pays, comparé à celui du Kosovo, qu'on a laissé en ruines, pour rappel, qu'au Kosovo où je dirais que le suivi de l'Etat niveau femmes battues et enfants exploités est moindre que celui de la France. Et enfin, le "on en veut encore plus" me fait marrer. Etant donné les statistiques sur l'immigration illégale, j'ai encore du mal à croire à l'envahissement du "beauf Kosovar". MauditeBénédicte a dit le 20/10/2013 à 17:15 :Où ai-je parlé de "prédispositions génétiques" ? Et tu connais beaucoup de beaufs franchouillards pour oser se vanter dans la presse de trucs du genre "je lui ai juste mis une claque parce qu'elle a parlé à ma place. Chez nous et gnangnagna..." Ben tu as clairement laissé entendre que la famille et ce type ne méritaient pas qu'on s'intéresse à eux parce qu'il "faisait mendier ses enfants", et je me demandais si tu t'étais interrogée sur les causes qui ont fait que les Français ne font pas mendier leurs enfants (0%, non ?), ils ont oublié qu'ils avaient, pour la plupart, et que le au moins un Kosovar qu'on connaît (donc 100%) le fait. Comme tu n'as pas l'air très encline à envisager le déterminisme social, j'ai présupposé l'idée du déterminisme génétique. J'avoue avoir hésité pour le déterminisme culturel, mais comme on dit, "même l'Occident aime les belles mosquées." En ce qui concerne ton présupposé sur le fait que non seulement les Français ne se vantaient pas de tabasser leurs femmes, mais que si jamais y en a qui le faisait, ce devait être des "beaufs franchouillards". C'est d'un mépris de classe qui m'esbaudit. Apparemment, il est plus vital pour la république et la sécurité nationale d'attraper les voleurs de bagnoles que les ministres et les hommes d'affaires qui volent des millions en profitant de leur position pour renforcer la position d'un autre, ce qui amène peut-être à penser que si le Français qui a fait l'ENA est un pire voleur que l'immigré de troisième génération issu de la classe populaire et que leurs actes ont en plus des conséquences sur plus de personnes en même temps que celui du voleur de bagnole (dans le pire des cas, cinq personnes), qu'on entend chez les mêmes qui se foutent de la gueule des femmes voilées, des "si elle avorte pas, je la fais chier le truc à coups de pieds" ou "Pff, les meufs, avant elles étaient pas comme ça. Elles allaient pas voir ailleurs. C'était pas des salopes" ou les milliers de commentaires que tu peux voir sur les articles de journaux ou facebook sur les exploits ou les discours des gens au sujet de ce qu'ils voudraient faire subir ou font subir aux femmes, je me dis peut-être que, l'histoire de la poutre et de la paille, parfois, ça remet les choses dans leur contexte. Et pour finir, si on devait prôner la présomption de légitime défense pour le bijoutier de Nice, je pense qu'on se doit d'être tatillons sur la non-assistance à une personne en danger, à savoir les enfants et la femme du type.
Message n° 3777946, posté par Finally à 17:45 le 20/10/2013
Message n° 3777946, posté à 17:45 le 20/10/2013 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Piero a dit le 20/10/2013 à 17:17 :Ca intégré (et on peut sans doute l'intégrer de bien des manières), on peut être farouchement contre la gauche, et je ne le critique pas, je ne considérerai jamais comme un salaud quelqu'un qui pense comme ça. Ou bien on peut persister à être de gauche, mais faut arrêter avec la chanson douce, il s'agit pas d'être pour le bien, il s'agit simplement de défendre l'idée d'une démolition contrôlée ou tout du moins d'y consentir. Pour être de gauche, faut être un fataliste radical. Sinon t'es pas de gauche, t'es juste un abruti ou un manipulateur. Sauf qu'Homereb emploie très clairement le mot de gauchiste et pas gauche tout court, ça veut dire, comme le laisse supposer son discours sur le FN plus à gauche que n'importe quel parti, qu'il serait pour un "patriotisme" social. homereb a dit le 20/10/2013 à 17:13 :Non, justement, alors je ne vois pas pourquoi ce qui est vrai pour les uns, ne saurait l'être pour l'autre. Si la filiation a été rompue pour le pire d'un coté, admets qu'elle peut l'être également, pour le meilleur, de l'autre. Jusque là, j'admets, oui.
Message n° 3777957, posté par Finally à 17:56 le 20/10/2013
Message n° 3777957, posté à 17:56 le 20/10/2013 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Mais d'ailleurs, je viens de tomber sur un truc, qui n'est pas vraiment en rapport avec la discussion, mais qui me fait penser à votre vision de ce que sont les crimes et délits, la notion d'application de la loi et de sécurité publique. Deux sondages sur le site de RMC, à l'instant, séparés dans la mise en page. La même proportion de personnes qui redoute les nouveaux radars que celle qui trouve abusif une attaque de pôle emploi par des chômeurs. 65 %. Et 91 % qui pense que les lycéens manifestent pour ne pas aller en cours. Je suis sûr qu'il y en aussi 91 % pour se plaindre du fait que l'école est en perdition, que c'est le ghetto, et que si on ne veut pas aller en cours on y va pas. Si t'as pas envie d'aller à l'école, en général, c'est pour rester chez toi, pas pour faire des manifs. *édité à 18:00 le 20/10/2013
Message n° 3777964, posté par Mrromain à 18:02 le 20/10/2013
Message n° 3777964, posté à 18:02 le 20/10/2013 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Que ça va au suicide ? Quoi qui va au suicide ? Je dois être encore plus abruti que tu penses, parce que j'ai du mal avec la formulation de ta phrase.
Message n° 3777965, posté par MauditeBénédicte à 18:04 le 20/10/2013
Message n° 3777965, posté à 18:04 le 20/10/2013 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Finally a dit le 20/10/2013 à 17:41 :Oh non, ce n'est qu'une simple assomption à intégrer dans tout discours comme le tien : "Il faut exiger de soi-même ce qu'on exige des autres". Tu noteras qu'en France, un type qui fait mendier ses enfants, ne les envoie pas à l'école, bat sa femme/ses enfants et salope un logement risque des ennuis proportionnels à sa situation de départ. Ce qui signifie que là où quelqu'un qui et en situation régulière risque des ennuis (justice, service sociaux...), celui qui en prime, ne devrait pas être là, risque l'expulsion. Moi ça me paraît logique. Ce n'est pas comme si les comportements reprochés à ce père étaient bien vus lorsqu'ils sont le fait de Français. Finally a dit le 20/10/2013 à 17:41 :Mais ce qu'il y avait de sous-jacent, c'était la certitude selon laquelle ses enfants et sa femme avaient plus de chance de s'en sortir, quand bien même serait-il coupable, cet homme, plus coupable que des Français de se comporter comme ça malgré le niveau de vie moyen et le potentiel égalité des chances dans le pays, comparé à celui du Kosovo, qu'on a laissé en ruines, pour rappel, qu'au Kosovo où je dirais que le suivi de l'Etat niveau femmes battues et enfants exploités est moindre que celui de la France. Rooo, mais tu as un jugement bien négatif sur le Kosovo je trouve. Après tout, on n'a rien à dire (si on suit le même genre de raisonnement que le tien) puisque chez nous, ce n'est pas parfait non plus.^^ La paille et la poutre, Finally, la paille et la poutre... Finally a dit le 20/10/2013 à 17:41 :Et enfin, le "on en veut encore plus" me fait marrer. Etant donné les statistiques sur l'immigration illégale, j'ai encore du mal à croire à l'envahissement du "beauf Kosovar". Je n'ai en aucun cas parlé d'invasion de beaufs kosovars. Simplement, je ne vois pas pourquoi le fait d'être clairement inintégrable devrait valoir laisser-passer pour ce monsieur et sa famille et pas pour tous les autres qui pourraient avoir envie de profiter de notre système sans rien apporter en retour si ce n'est l'import de traditions arriérées et le souhait affiché de profiter des allocs au lieu de bosser. Finally a dit le 20/10/2013 à 17:41 :Ben tu as clairement laissé entendre que la famille et ce type ne méritaient pas qu'on s'intéresse à eux parce qu'il "faisait mendier ses enfants", et je me demandais si tu t'étais interrogée sur les causes qui ont fait que les Français ne font pas mendier leurs enfants (0%, non ?), ils ont oublié qu'ils avaient, pour la plupart, et que le au moins un Kosovar qu'on connaît (donc 100%) le fait. Comme tu n'as pas l'air très encline à envisager le déterminisme social, j'ai présupposé l'idée du déterminisme génétique. J'avoue avoir hésité pour le déterminisme culturel, mais comme on dit, "même l'Occident aime les belles mosquées." Je n'ai parlé d'aucun déterminisme, fût-il génétique, social, culturel ou autre. Ce n'est pas le problème. Et je n'avais pas compris qu'on s'interrogeait sur les "causes" du problème, en fait. Comme tu présupposes très mal (ou que tu es d'une mauvaise foi abyssale, j'hésite), je précise en passant que je pencherais plutôt pour le déterminisme social. Ceci posé, au fil de ses rencontres avec les services sociaux, vu les aides dont il disposait ici, ce monsieur n'était en rien obligé de faire mendier ses enfants, leur faire rater l'école etc. C'est bien parce que je ne crois pas au déterminisme génétique que je n'ai aucune indulgence pour lui, et que je persiste à refuser l'idée qu'on intègre des gens qui perçoivent l'immigration comme une chance d'importer leur arriération dans un pays où le contexte leur donne pourtant bien d'autres chances. Finally a dit le 20/10/2013 à 17:41 :En ce qui concerne ton présupposé sur le fait que non seulement les Français ne se vantaient pas de tabasser leurs femmes, mais que si jamais y en a qui le faisait, ce devait être des "beaufs franchouillards". C'est d'un mépris de classe qui m'esbaudit. Apparemment, il est plus vital pour la république et la sécurité nationale d'attraper les voleurs de bagnoles que les ministres et les hommes d'affaires qui volent des millions en profitant de leur position pour renforcer la position d'un autre, ce qui amène peut-être à penser que si le Français qui a fait l'ENA est un pire voleur que l'immigré de troisième génération issu de la classe populaire et que leurs actes ont en plus des conséquences sur plus de personnes en même temps que celui du voleur de bagnole (dans le pire des cas, cinq personnes), qu'on entend chez les mêmes qui se foutent de la gueule des femmes voilées, des "si elle avorte pas, je la fais chier le truc à coups de pieds" ou "Pff, les meufs, avant elles étaient pas comme ça. Elles allaient pas voir ailleurs. C'était pas des salopes" ou les milliers de commentaires que tu peux voir sur les articles de journaux ou facebook sur les exploits ou les discours des gens au sujet de ce qu'ils voudraient faire subir ou font subir aux femmes, je me dis peut-être que, l'histoire de la poutre et de la paille, parfois, ça remet les choses dans leur contexte. Dans l'ordre : - Sors-moi un cas (et récent, hein, pas un exemple d'il y a 50 ou 60) d'un Français qui aurait expliqué avoir claqué sa femme "parce qu'elle avait parlé à sa place et que chez nous gnangnagna". Tu es vraiment d'une mauvaise foi hallucinante. - Ce genre de discours serait bien un discours de beauf, oui, et donc ? C'est toi qui assimile le beauf à une classe sociale, alors que le spectre est bien plus large. Si ça peut te rassurer, un pdg qui parlerait comme ça mériterait bien l'estampille "beauf", oui. - On en revient à obsession de de départ : on a des gens malhonnêtes (Cahuzac, immigrés de la 3ème génération) chez nous, donc allons en chercher encore plus. Ça me rappelle la défense de Tapie : "je ne suis pas le seul, d'autres ne se font pas gauler et gnagnagna" --
Sioniste bien-pensante, cantinière de Tsahal.
"Elle n'est que déception" ©Collioure
"Le boubou ça va avec tout, ça se refuse pas" ©Val
Message n° 3777968, posté par homereb à 18:06 le 20/10/2013
Message n° 3777968, posté à 18:06 le 20/10/2013 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Finally a dit le 20/10/2013 à 17:45 :Sauf qu'Homereb emploie très clairement le mot de gauchiste et pas gauche tout court, ça veut dire, comme le laisse supposer son discours sur le FN plus à gauche que n'importe quel parti, qu'il serait pour un "patriotisme" social. Oui. Alors admets donc que le FN n'est pas lié ad vitam eternam par la personnalité de ses fondateurs. --
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Message n° 3777970, posté par MauditeBénédicte à 18:08 le 20/10/2013
Message n° 3777970, posté à 18:08 le 20/10/2013 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Pour rebondir sur le thème bien plus rafraîchissant et tellement moins polémique du viol, et parce que je ne t'avais pas répondu là-dessus, Mrromain, oui, tu as bien expliqué qu'une victime de viol allait se comporter différemment, ne plus se conduire de la même façon... et donc ne plus subir de viol. Donc oui, même si ce n'est pas ce que tu voulais dire, navrée, mais on en revient bien à l'idée de la victime qui a provoqué le viol par son comportement. --
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