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Sujet n°36258 créé le 17/04/2012 à 13:45 par mpm - Vu 404709 fois par 9449 utilisateurs
   
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Message n° 3777971, posté à 18:08 le 20/10/2013  
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Piero
Mrromain a dit
le 20/10/2013 à 18:02
:

Que ça va au suicide ? Quoi qui va au suicide ?
Je dois être encore plus abruti que tu penses, parce que j'ai du mal avec la formulation de ta phrase.
Mrromain a dit : Là, on tombe dans des faits divers sordides avec une sorte d'emprise sur la victime, et le(s) même(s) bourreau(x) à chaque fois.Mais j'ai du mal à concevoir qu'une même femme se fasse régulièrement violée par diverses personnes au hasard. C'est hardcore un viol, ça doit virer au suicide quand c'est régulier ! Imagine la femme qui descend dans la rue et qui se fait régulièrement violée, mais comment elle peut supporter d'affronter le monde extérieur, j'ai du mal à l'imaginer.
bon, excuse-moi de résumer et donc de déformer un peu mais même quoté nickel, c'est du lourd.

Message n° 3777978, posté par homereb à 18:14 le 20/10/2013
Message sous votre seuil (Afficher quand même)
Message n° 3777980, posté à 18:15 le 20/10/2013  
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Mrromain
Piero a dit
le 20/10/2013 à 18:08
:

bon, excuse-moi de résumer et donc de déformer un peu mais même quoté nickel, c'est du lourd.
Ouais du très lourd. Comme le terme "régulièrement" sur lequel je rebondissais.
Donc j'ai pas dit le viol amène au suicide, mais qu'une femme qui se fait violer REGULIEREMENT par des personnes au pif, elle doit songer au suicide, oui.
Une femme qui se fait violer ne pense pas forcément au suicide, non.
MauditeBénédicte a dit
le 20/10/2013 à 18:08
:

Donc oui, même si ce n'est pas ce que tu voulais dire, navrée, mais on en revient bien à l'idée de la victime qui a provoqué le viol par son comportement.
Mais c'est pas ce que je dis mdr. Je dis que les épreuves qu'on subit nous influencent ! C'est pas le comportement qui mène au viol, mais une fois que celui-ci a eu lieu, on change, forcément.
Un exemple à la con, ma soeur rentrait par un chemin isolé de l'école pendant des années, un jour un vieux pervers lui a montré son zgueg, elle l'a pas cherché, elle a pas provoqué l'exhibitionnisme du détraqué, néanmoins, elle n'a plus jamais repris ce chemin...
Parce que pour continuer sur les propos que tu m'attribues, un gosse qui se ferait violer par ses parents, il aurait provoqué ça par son comportement ?
Et un gosse qui se fait violer tout les jours par ses parents ne penserait pas à en finir ?

*édité à 18:23 le 20/10/2013
Message n° 3777997, posté à 18:39 le 20/10/2013  
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Finally
homereb a dit
le 20/10/2013 à 18:06
:

Alors admets donc que le FN n'est pas lié ad vitam eternam par la personnalité de ses fondateurs.
Je ne prévois pas encore l'avenir, mais en ce qui concerne le présent, ça n'a pas changé d'un iota par rapport aux fondateurs pour les nouveaux qu'il peut y avoir.
MauditeBénédicte a dit
le 20/10/2013 à 18:04
:

Tu noteras qu'en France, un type qui fait mendier ses enfants, ne les envoie pas à l'école, bat sa femme/ses enfants et salope un logement risque des ennuis proportionnels à sa situation de départ. Ce qui signifie que là où quelqu'un qui et en situation régulière risque des ennuis (justice, service sociaux...), celui qui en prime, ne devrait pas être là, risque l'expulsion. Moi ça me paraît logique.
MauditeBénédicte a dit
le 20/10/2013 à 18:04
:

Ce n'est pas comme si les comportements reprochés à ce père étaient bien vus lorsqu'ils sont le fait de Français.
Ecoute, peut-être dans l'enclave paradisiaque que tu sembles mener comme vie, les Français sont condamnés pour traitements abusifs de leurs femmes et enfants, dans le monde réel, les choses se passent différemment.
Mais c'est exactement ce que j'affirme, oui. Tu vois, ce n'est pas si incompréhensible, ce que je dis.
MauditeBénédicte a dit
le 20/10/2013 à 18:04
:

Rooo, mais tu as un jugement bien négatif sur le Kosovo je trouve. Après tout, on n'a rien à dire (si on suit le même genre de raisonnement que le tien) puisque chez nous, ce n'est pas parfait non plus.^^
MauditeBénédicte a dit
le 20/10/2013 à 18:04
:

Je n'ai en aucun cas parlé d'invasion de beaufs kosovars. Simplement, je ne vois pas pourquoi le fait d'être clairement inintégrable devrait valoir laisser-passer pour ce monsieur et sa famille et pas pour tous les autres qui pourraient avoir envie de profiter de notre système sans rien apporter en retour si ce n'est l'import de traditions arriérées et le souhait affiché de profiter des allocs au lieu de bosser.
J'ai eu envie de verser plusieurs larmes à "inintégrable" (il faudrait d'ailleurs que tu écrives au Littré pour qu'ils intègrent ce mot dans le dico) avec le combo de "clairement". Mais en fait le plus beau ça reste "traditions arriérées". Je suis resté sans voix. Donc, là, je n'ai rien à rétorquer, ce n'est qu'une question de point de vue sur la situation, en fait.
En revanche, je dois dire que "et pas tous les autres", ça m'a fait réagir. Donc toi, ta conception des choses, elle se conçoit à celui qui mérite le plus selon son comportement et ses opinions ergo traditions que sa famille mérite ou pas d'être aidée. Et que comme on refuse à des gens plus méritants, on ne devrait pas accepter la vermine ?
Et en fait, si tout le monde se met à niveau de ce que doit être le bon immigrant ou le bon pauvre, on va ajouter de nouveaux critères plus sévères, plus difficilement atteignables, une sorte, pourquoi pas d'ENA du droit d'entrée, pour se donner encore une bonne raison de tourner le dos à ceux qui n'ont pas été gâtés par la vie, plutôt que de tourner le dos aux FMN, fonds spéculatifs, et Banques ?
C'est une vision partagée par beaucoup, certes. Vision que je ne partage pas.
MauditeBénédicte a dit
le 20/10/2013 à 18:04
:

Je n'ai parlé d'aucun déterminisme, fût-il génétique, social, culturel ou autre. Ce n'est pas le problème. Et je n'avais pas compris qu'on s'interrogeait sur les "causes" du problème, en fait.
Ben bien sûr qu'on s'intéresse sur les causes du problème. Mais en effet, en faisant l'économie de cette interrogation, on peut largement se contenter du genre de chemin de pensée que tu déroules au fil des posts. A savoir, un avis ferme, tranché, définitif, une action expéditive.
MauditeBénédicte a dit
le 20/10/2013 à 18:04
:

Comme tu présupposes très mal (ou que tu es d'une mauvaise foi abyssale, j'hésite), je précise en passant que je pencherais plutôt pour le déterminisme social.
Ben alors, à part si tu es légèrement calviniste sur les bords, tu me diras pourquoi, si les causes sont l'environnement, c'est à dire le contexte, c'est à dire le lieu de vie de la famille dont tu es issu, favoriserait untel et défavoriserait untel pour recevoir l'attention des autres ?
MauditeBénédicte a dit
le 20/10/2013 à 18:04
:

Ceci posé, au fil de ses rencontres avec les services sociaux, vu les aides dont il disposait ici, ce monsieur n'était en rien obligé de faire mendier ses enfants, leur faire rater l'école etc. C'est bien parce que je ne crois pas au déterminisme génétique que je n'ai aucune indulgence pour lui, et que je persiste à refuser l'idée qu'on intègre des gens qui perçoivent l'immigration comme une chance d'importer leur arriération dans un pays où le contexte leur donne pourtant bien d'autres chances.
Si ce qui est arriéré est fondamentalement mauvais et un frein au temps des cerises, sais-tu que tu tiens un discours arriéré ? De plusieurs siècles. Je te concède que tiens un discours arriéré aussi.
MauditeBénédicte a dit
le 20/10/2013 à 18:04
:

- Sors-moi un cas (et récent, hein, pas un exemple d'il y a 50 ou 60) d'un Français qui aurait expliqué avoir claqué sa femme "parce qu'elle avait parlé à sa place et que chez nous gnangnagna". Tu es vraiment d'une mauvaise foi hallucinante.
Un exemple ? Fais un sondage ou un micro-trottoir ou va sur les sites d'associations d'aides aux femmes battues, voir ce que leurs maris prétextaient.
MauditeBénédicte a dit
le 20/10/2013 à 18:04
:

- Ce genre de discours serait bien un discours de beauf, oui, et donc ? C'est toi qui assimile le beauf à une classe sociale, alors que le spectre est bien plus large. Si ça peut te rassurer, un pdg qui parlerait comme ça mériterait bien l'estampille "beauf", oui.
Ah oui, ben en effet, j'avais encore zappé qu'on pouvait changer le sens des mots à loisir. D'accord, soit, beauf ne fait plus référence à une classe socio-culturelle, d'accord. Mais ceci dit, ce mot puise quand même son sens dans l'histoire, donc si pour toi un PDG est un beauf, il faudrait le déclasser, on l'aurait échangé à la naissance.
MauditeBénédicte a dit
le 20/10/2013 à 18:04
:

- On en revient à obsession de de départ : on a des gens malhonnêtes (Cahuzac, immigrés de la 3ème génération) chez nous, donc allons en chercher encore plus.
Ben normal, la France, c'est un peu le pays de l'égalité : tout le monde a le droit d'être malhonnête. Contrairement au Kosovo ou ce sont seuls les gens qui tiennent le pouvoir qui le peuvent, tandis que les autres sont asservis et exploités.
Tu sais qu'en France, des chantiers publics emploient des Tziganes Bulgares comme ouvrier qui sont payés par leur boîte moins que le SMIC ? Si on continue à traiter les gens comme de la merde en se drapant de bonnes intentions, ça ne m'étonne pas que les mecs nous dépouillent. Au moins, les mecs en Bulgarie qui les traitent comme de la merde leur disent des le départ : "On vous tabasse si vous ne signez pas de procuration de votre compte". J'ai le sentiment qu'en termes d'arriération, on fait une fois de plus jeu égal avec ceux qu'on traite comme des animaux.
MauditeBénédicte a dit
le 20/10/2013 à 18:04
:

Ça me rappelle la défense de Tapie : "je ne suis pas le seul, d'autres ne se font pas gauler et gnagnagna"
Le rapport étant que j'ai dit que la situation devait rester échangée parce que d'autres ne faisaient pas gauler contrairement au père de Leonarda ?
D'un, non, je pense que maintenant que tout ça est médiatisé, on devrait les prendre en charge plus sérieusement, et de deux, le crime de profiter des allocs te semblent plus grave que les crimes des hommes de pouvoir impunis, qui n'ont même pas de cadre légal, pour certains.
Donc, je ne vois pas le rapport avec la défense Tapie.

Message n° 3777998, posté à 18:41 le 20/10/2013  
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Piero
Mrromain a dit
le 20/10/2013 à 18:15
:

Donc j'ai pas dit le viol amène au suicide, mais qu'une femme qui se fait violer REGULIEREMENT par des personnes au pif, elle doit songer au suicide, oui.
Une femme qui se fait violer ne pense pas forcément au suicide, non.
Mrromain a dit
le 20/10/2013 à 18:15
:

Mais c'est pas ce que je dis mdr. Je dis que les épreuves qu'on subit nous influencent ! C'est pas le comportement qui mène au viol, mais une fois que celui-ci a eu lieu, on change, forcément.
Un exemple à la con, ma soeur rentrait par un chemin isolé de l'école pendant des années, un jour un vieux pervers lui a montré son zgueg, elle l'a pas cherché, elle a pas provoqué l'exhibitionnisme du détraqué, néanmoins, elle n'a plus jamais repris ce chemin...
Mrromain a dit
le 20/10/2013 à 18:15
:

Parce que pour continuer sur les propos que tu m'attribues, un gosse qui se ferait violer par ses parents, il aurait provoqué ça par son comportement ?
Et un gosse qui se fait violer tout les jours par ses parents ne penserait pas à en finir ?
mais arrête avec ta psychologie au kilo. j'allume la télé c'est pareil.

Message n° 3778006, posté à 18:55 le 20/10/2013  
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Mrromain
Piero a dit
le 20/10/2013 à 18:41
:

mais arrête avec ta psychologie au kilo. j'allume la télé c'est pareil.
A part sortir des punchlines, tu fais quoi ?

Message n° 3778008, posté à 18:56 le 20/10/2013  
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homereb
Finally a dit
le 20/10/2013 à 18:39
:

Je ne prévois pas encore l'avenir, mais en ce qui concerne le présent, ça n'a pas changé d'un iota par rapport aux fondateurs pour les nouveaux qu'il peut y avoir.
Tu es irrationnel sur ce sujet, écoute et regarde Philippot.

--
I am Ripper... Tearer... Slasher... I am the Teeth in the Darkness, the Talons in the Night. Mine is Strength... and Lust... and Power! I AM BEOWULF!
Message n° 3778010, posté à 18:58 le 20/10/2013  
+0.25
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homereb
Parce qu'il faut aussi savoir rigoler
 [x]

--
I am Ripper... Tearer... Slasher... I am the Teeth in the Darkness, the Talons in the Night. Mine is Strength... and Lust... and Power! I AM BEOWULF!
Message n° 3778012, posté à 19:01 le 20/10/2013  
+0.61
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Piero
Mrromain a dit
le 20/10/2013 à 18:55
:

A part sortir des punchlines, tu fais quoi ?
du srt.

Message n° 3778017, posté à 19:04 le 20/10/2013  
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Medieval
homereb a dit
le 20/10/2013 à 18:58
:

Parce qu'il faut aussi savoir rigoler
 [x]
C'est pas drôle, c'est nauséabond. Tu fais chier, mec. Y a pas un admin dans la zone ?

--
"Un peuple n'a qu'un ennemi dangereux, c'est son gouvernement."
Saint-Just
*édité à 19:05 le 20/10/2013
Message n° 3778032, posté par homereb à 19:11 le 20/10/2013
Message sous votre seuil (Afficher quand même)
Message n° 3778039, posté à 19:29 le 20/10/2013  
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7. Einsamkeit
homereb a dit
le 20/10/2013 à 19:11
:

Encore un partisan de la liberté d'expression !
Concept intéressant qu'il va falloir que tu expliques à tes petits copains, je crois qu'ils ont annoncé qu'ils allaient attaquer Mme Taubira en justice parce qu'elle a qualifié la pensée du FN de « mortifère et meurtrière ». Bon courage.

*édité à 19:30 le 20/10/2013
Message n° 3778042, posté à 19:34 le 20/10/2013  
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homereb
7. Einsamkeit a dit
le 20/10/2013 à 19:29
:

Concept intéressant qu'il va falloir que tu expliques à tes petits copains, je crois qu'ils ont annoncé qu'ils allaient attaquer Mme Taubira en justice parce qu'elle a qualifié la pensée du FN de « mortifère et meurtrière ». Bon courage.
C'est un grand principe révolutionnaire : se battre avec les armes de l'ennemi. On va avoir tout une série de procès très savoureux avec cette nouvelle politique.

--
I am Ripper... Tearer... Slasher... I am the Teeth in the Darkness, the Talons in the Night. Mine is Strength... and Lust... and Power! I AM BEOWULF!
Message n° 3778046, posté à 19:36 le 20/10/2013  
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Medieval
homereb a dit
le 20/10/2013 à 19:11
:

Encore un partisan de la liberté d'expression !
Oh ta gueule ! Tu fais couler ta merde sur le forum en toute impunité. Fais pas le martyre, t'as l'air d'un con.

--
"Un peuple n'a qu'un ennemi dangereux, c'est son gouvernement."
Saint-Just
Message n° 3778054, posté à 19:40 le 20/10/2013  
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homereb
Medieval a dit
le 20/10/2013 à 19:36
:

Oh ta gueule ! Tu fais couler ta merde sur le forum en toute impunité. Fais pas le martyre, t'as l'air d'un con.
Ah, j'aime tellement les progressistes. Ils aiment tellement la diversité des idées qu'ils se sentent autorisés à injurier ceux qui ne pensent pas comme eux.
Regarde, moi, je reste calme.

--
I am Ripper... Tearer... Slasher... I am the Teeth in the Darkness, the Talons in the Night. Mine is Strength... and Lust... and Power! I AM BEOWULF!
Message n° 3778060, posté à 19:43 le 20/10/2013  
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Medieval
homereb a dit
le 20/10/2013 à 19:40
:

Ah, j'aime tellement les progressistes. Ils aiment tellement la diversité des idées qu'ils se sentent autorisés à injurier ceux qui ne pensent pas comme eux.
C'est très calmement que je te dis : "oh, ta gueule !"

--
"Un peuple n'a qu'un ennemi dangereux, c'est son gouvernement."
Saint-Just
Message n° 3778071, posté à 19:48 le 20/10/2013  
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7. Einsamkeit
homereb a dit
le 20/10/2013 à 19:34
:

C'est un grand principe révolutionnaire : se battre avec les armes de l'ennemi. On va avoir tout une série de procès très savoureux avec cette nouvelle politique.
Et quelle révolution. C'est une manière d'occuper le terrain médiatique. Et sans grand risque, d'un point de politique : s'ils sont déboutés de leur demande, ce sera bien la preuve que les juges sont tous des gauchistes.

Message n° 3778082, posté à 19:57 le 20/10/2013  
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Mrromain
«Je pense qu'il y a une chute des ventes du porc consécutivement aux consignes qui sont données notamment dans les cantines scolaires où, pour complaire au lobby musulman et au lobby halal, on interdit progressivement, on réduit la consommation du porc»
Jean Marie Le Pen.

Message n° 3779575, posté à 22:43 le 21/10/2013  
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MauditeBénédicte
Finally a dit
le 20/10/2013 à 17:56
:

Et 91 % qui pense que les lycéens manifestent pour ne pas aller en cours.
A ce sujet, aujourd'hui, ils étaient 20 à manifester... airderien

--
Sioniste bien-pensante, cantinière de Tsahal.

"Elle n'est que déception" ©Collioure

"Le boubou ça va avec tout, ça se refuse pas" ©Val
Message n° 3779808, posté à 02:38 le 22/10/2013  
+0.85
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Piero
MauditeBénédicte a dit
le 21/10/2013 à 22:43
:

A ce sujet, aujourd'hui, ils étaient 20 à manifester... airderien
L'analyse de Dylan Cosnard, responsable syndical :
"tro bad vibes today. a la base ct mor vuk javai pa la flashmob stu veu . mai sinonsui contre grave on va ri1 lachez mai vla la priz 2 tete toi. tfacon ca sdécid en deuspi tu peu pa prevoire. pi leonarda c kan mem 1 rom koi.allé tfaçon nik sa race mtn on a di skon avé à dir si valse il a pa konpri on 100 ba les stek"

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