: C'est un grand principe révolutionnaire : se battre avec les armes de l'ennemi. On va avoir tout une série de procès très savoureux avec cette nouvelle politique.
"Nouvelle" politique ? Trop gros, passera pas. JMLP a longtemps été le roi du procès en diffamation, le Canard Enchaîné peut en témoigner.
1.00
Message n° 3786736, posté par Finally à 19:15 le 29/10/2013
Putain, j'ai une montée de tension de ouf, à me prendre la tête avec un connard qui se prétend historien, philosophe et réalisateur sur son sujet de blog en hommage à Lou Reed. Le sujet est Céline.
Putain je déteste plus les mecs de gauche sectaires que les mecs de droite sectaires. Au moins, ils se pâment pas d'humanisme.
Message n° 3786815, posté par homereb à 20:10 le 29/10/2013
: Putain je déteste plus les mecs de gauche sectaires que les mecs de droite sectaires. Au moins, ils se pâment pas d'humanisme.
Tu peux enlever "sectaire" et ça marche aussi la plupart du temps.
-- I am Ripper... Tearer... Slasher... I am the Teeth in the Darkness, the Talons in the Night. Mine is Strength... and Lust... and Power! I AM BEOWULF!
Message n° 3787052, posté par MauditeBénédicte à 00:14 le 30/10/2013
: Et pour une fois c'est pas pour me foutre de sa gueule particulièrement à elle !
C'est pour quoi alors ?
J'ai toujours pensé que l'islam était très contagieux. En plus de ça, développer sincèrement un syndrome de Stockholm, ça peut être salutaire quand on est otage d'illuminés.
Pour moi, un croyant depuis l'enfance n'a pas la possibilité de voir le monde autrement que par le prisme de sa croyance. Alors, même s'il abandonne sa religion, il n'en restera pas moins pétri. Les scolastiques abondantes de toutes les religions montrent bien que ces matrices s’accommoderont toujours, et il doit être plus évident d'y adhérer que de s'en défier si on a la formation mentale requise correspondante.
J'étudie un peu la kabbale, la scolastique chrétienne et islamique, et je suis frappé par le positionnement des autres gens qui s'y intéressent. On dirait que personne ne voit comment la magie opère. C'est le mektoub, ainsi soit-il, arrour hachem. J'ai l'impression que pour chaque discipline, il n'y a que des fidèles ou des opposants, non des chercheurs.
Le mécanisme est sûrement assez complexe à voir quand on est pris dedans, et puis il y a aussi beaucoup d'athées qui refusent de regarder et qui balayent en disant "c'est bidon" sans argument. Soit par peur, soit par incapacité mentale à considérer, soit parce qu'ils sont eux-mêmes pris dans un mécanisme similaire...
Il faudrait creuser cette piste : tout n'est qu'électricité, magnétisme. Même notre pensée se structurerait ainsi. Certaines zones du monde sont apparemment davantage magnétiques et permettraient de mieux "embobiner" les gens (référence subtile à une bobine électrique). A partir de là, s'arracher de certaines aimantations semble difficile. Je me demandais par ailleurs si le nombre d'or appliqué au globe terrestre ne donnerait pas des coordonnées précises des zones les plus magnétiques, lol, je délire un peu sûrement.
En tout cas, en ce qui concerne la grande défiance de Marine Le Pen vis-à-vis de l'islam, j'ai franchement le sentiment qu'elle est plutôt athée que chrétienne au fond, comme son père. Personnellement, ça ne me choque pas dans la mesure où elle veut garder un certain recul.
Mais son dernier slogan, c'était quand même "La voix du peuple, l'esprit de la France". Pour moi, ça signifie qu'elle a déjà un peu paré d'ésotérique sa république qu'elle dit purement fonctionnelle et détachée (bien que le slogan en lui-même ne soit pas très subtil pour exprimer son caractère alchimique).
Il y a une forme de refus du religieux mais il semble toujours revenir par la fenêtre, quoi. En même temps, ça ne me dérange pas en soi, je sais bien que l'athéisme pur est d'une tristesse glauque. Mais tout de même ! comment peut-on critiquer objectivement l'islam si on est soi-même pris dans un mécanisme similaire ?
*édité à 16:31 le 31/10/2013
0.61
Message n° 3788452, posté par homereb à 17:13 le 31/10/2013
: Et pour une fois c'est pas pour me foutre de sa gueule particulièrement à elle !
Elle a trop regardé homeland !
-- I am Ripper... Tearer... Slasher... I am the Teeth in the Darkness, the Talons in the Night. Mine is Strength... and Lust... and Power! I AM BEOWULF!
Message n° 3788461, posté par Mrromain à 17:18 le 31/10/2013
: En tout cas, en ce qui concerne la grande défiance de Marine Le Pen vis-à-vis de l'islam, j'ai franchement le sentiment qu'elle est plutôt athée que chrétienne au fond, comme son père. Personnellement, ça ne me choque pas dans la mesure où elle veut garder un certain recul.
Si son père était athée, elle l'est presque à coup sûr. Mais son discours va au delà d'un certain recul, elle carrément anti.Avoir du recul, c'est pas tirer à tout va contre tout ce que représente l'islam.
: Pour moi, un croyant depuis l'enfance n'a pas la possibilité de voir le monde autrement que par le prisme de sa croyance. Alors, même s'il abandonne sa religion, il n'en restera pas moins pétri. Les scolastiques abondantes de toutes les religions montrent bien que ces matrices s’accommoderont toujours, et il doit être plus évident d'y adhérer que de s'en défier si on a la formation mentale requise correspondante.
Il a forcément la possibilité, mais comme tu dis, il est régi par un mécanisme. Et le rouage principal de ce mécanisme c'est quand même la peur de Dieu, à partir de là, même si tu as le doute qui s'immisce, quand on t'a inculqué une peur primaire de ce que Dieu fera de toi après ta mort, tu cherches absolument à te convaincre que tu es dans le vrai et rejette les doutes.Plutôt que l'impossibilité de voir le monde autrement, ils ont surtout pas envie de comprendre quoi que ce soit si ça rentre en conflit avec leur croyance, de peur d'être rejeté par Dieu si il s'avère qu'il existe.Combien de fois j'ai discuté avec des croyants qui m'ont dit "mais t'as pas peur de ce qui va se passer quand tu mourras ?". C'est surtout ça le fondement de la croyance, ils ont donné une vision de l'après mort et te disent que si tu ne crois pas en telle religion tu l'auras dans l'os. C'est vraiment la peur qui motive la croyance dès l'enfance.Même chez les athées on a compris que c'était efficace, on fait la même aux enfants vis à vis du père noël, pas sage, pas de cadeaux !
: Il y a une forme de refus du religieux mais il semble toujours revenir par la fenêtre, quoi. En même temps, ça ne me dérange pas en soi, je sais bien que l'athéisme pur est d'une tristesse glauque. Mais tout de même ! comment peut-on critiquer objectivement l'islam si on est soi-même pris dans un mécanisme similaire ?
Je ne sais même pas si l'athéisme pur existe, on est tellement entourés de religions et de croyants que ça nous pénètre forcément un peu. J'ai jamais réfuté totalement l'idée d'un "Dieu", mais les religions et leurs conceptions étriquées de l'humanité vont tellement à l'encontre de ce que les historiens/scientifiques découvrent chaque jour que ça ne sera jamais ma came.
Message n° 3788586, posté par Piero à 20:11 le 31/10/2013
: Si son père était athée, elle l'est presque à coup sûr. Mais son discours va au delà d'un certain recul, elle carrément anti. Avoir du recul, c'est pas tirer à tout va contre tout ce que représente l'islam.
A partir du moment où on accepte que certains soient pour, je vois pas pourquoi il serait inacceptable que certains soient contre.Seulement ce qui est dommage c'est qu'effectivement elle ne dise pas qu'elle est profondément contre.En fait, j'ai comme l'impression que le fanatisme religieux (que je crois en fait ethnique) fait tellement peur, surtout qu'il s'accompagne de la dictature des journalistes et de ceux qui les écoutent et qui répètent, qu'elle n'ose pas être anti, même dans son for intérieur. Elle se dit que finalement, peut-être que la France qu'elle veut va pouvoir se frayer un chemin avec, trouver un moyen de moyenner.
D'après moi, cette analyse est totalement fausse.
Alors, s'il s'agit de dire que le FN est dangereux pour la France, il l'est, mais au même titre que l'UMP ou le PS. Pour retrouver la France de jadis, il faut chasser beaucoup de musulmans, et retirer le sionisme systémique dans la politique et les médias.
Mais voilà, c'est absolument impossible en l'état, car d'une part, les sionistes sont apparemment capables de tout vitrifier, et les musulmans de faire la guerre civile, de tout saboter.
Voilà où on en est, je crois.
Marine Le Pen reste soft simplement parce qu'elle se dit qu'elle se fera dégommer si elle en dit plus. Et d'ailleurs, elle se fait allumer rien qu'avec ça.
Honnêtement, je pense pas que sa politique serait anti-islamique, antisioniste ou anti-arabes, anti-noirs, anti-roms au fond. Le seul risque c'est les gens (dont des puissants) qui feraient n'importe quoi si elle prenait le pouvoir.
Il y a sans doute un traumatisme de la guerre, une conviction d'être dans le camp du bien de la part des journalistes et associés, mais surtout, en amont, il y a sûrement une géopolitique qui ne peut que donner ce sentiment pour tout individu un temps soit peu conscient et non atteint par le cynisme : l'effroi.
L'autre jour, je lisais cet article sur les Georgia Guidestones. Franchement, on palabre on palabre, on fait comme si on avait un avis différent, mais devant ça, il y a zéro avis à avoir.
On peut s'éclairer, s'informer les uns les autres, mais dire les Arabes, les Noirs, les Roms dehors, ou dedans, c'est à côté de la plaque.
J'ai surtout l'impression qu'on a 1000 flingues sur la tempe, tout ça pour des politiques complètement déconnectées du concret, qui optent pour la débilisation des peuples je crois, à se demander si c'est pas pour avoir moins de remords à les anéantir le jour dit.
En même temps, quand je pense à des expériences comme Le Jeu de la mort, je peux pas m'empêcher de penser que la plupart des gens n'ont pas vraiment d'argument pour démontrer qu'ils valent mieux qu'une girafe ou qu'un coquelicot.
Après, parce que je suis quelqu'un d'un peu irrationnel et que je me méfie de ma nature d'homme vil, j'ai tendance à aimer naturellement mon prochain, mais c'est pas pour autant normal d'exiger des tenants du pouvoir qu'ils aiment des gens qui ne sont pas foncièrement aimables.De là à favoriser la débilisation, je pense qu'on fait fausse route. Parce qu'en dernier lieu, c'est franchement insupportable de faire parler des délinquants, comme cette Fourest qui assène absolument n'importe quoi, en attendant de pouvoir nous éradiquer.
En dernier lieu, j'aimerais qu'on célèbre surtout l'héroïsme des Français qui n'ont jamais été lâches, seulement pris entre le marteau et l'enclume comme encore aujourd'hui. C'est un peu ça la vérité. Pour la guerre 39-45, par exemple : il faudrait que les gens qui considèrent les Français de l'époque comme des lâches réfléchissent bien et surtout fassent une enquête complète sur la question.
Il y a surtout eu beaucoup beaucoup de gens très dignes et énormément de pertes humaines. Et sinon, c'est de la tambouille politique à laquelle la France n'a pas été conviée.Mein Kampf est anti-France dès les premières pages et les "puissances alliées" nous ont pulvérisés. Entre les deux ? Des morts au combat surtout. Puis un peuple trahi et vaincu.
*édité à 20:22 le 31/10/2013
Message n° 3788609, posté par Mrromain à 20:56 le 31/10/2013
: Alors, s'il s'agit de dire que le FN est dangereux pour la France, il l'est, mais au même titre que l'UMP ou le PS. Pour retrouver la France de jadis, il faut chasser beaucoup de musulmans, et retirer le sionisme systémique dans la politique et les médias.
Quelle France de jadis ? On ne l'a pas connue, comment en être nostalgique ?Et les musulmans font-ils vraiment chier ? Perso, j'ai pas l'impression, c'est juste un bouc émissaire comme il y en a toujours eu. Que les fondamentalistes soient une menace, c'est sûr, mais le pauvre musulman de base qui croit en Allah mais qui se gave de jeux vidéos, de séries, de McDo et qui fait son ramadan et fête l'aïd, je ne comprends pas qu'il fasse peur, et ce musulman là est ultra majoritaire en France.Dans cette "haine" de l'islam on y a intégré les caïds de banlieue, mais qu'est ce qu'ils ont à voir avec la religion ?
: Honnêtement, je pense pas que sa politique serait anti-islamique, antisioniste ou anti-arabes, anti-noirs, anti-roms au fond. Le seul risque c'est les gens (dont des puissants) qui feraient n'importe quoi si elle prenait le pouvoir.
Mais elle le sera forcément, car les gens votent pour elle dans ce sens. Ca sera pas une "apartheid", mais ça aura une sale odeur. Et ça laissera sûrement plus de champ aux racistes de base, ils auront un sentiment d'impunité, après tout, ils auront voté pour ça, eux.Et j'ai pas saisi "les gens feraient n'importe quoi".
Message n° 3788610, posté par Mrromain à 20:57 le 31/10/2013
Il n'y avait quasiment pas de musulmans jadis, donc pour retrouver la France de jadis, il faudrait chasser la plupart des musulmans.Mais à titre personnel, d'une part je pense que c'est hyper dangereux comme politique, que c'est la seule qui soit valide pour retrouver la France de jadis et en dernier lieu, je me sens absolument pas de devoir de me battre contre cette idéologie. C'est pas la mienne pour autant. Je peux bien faire ma vie avec une musulmane, me convertir pour faire plaisir, etc. Je peux vivre parmi une majorité de musulmans, je l'ai fait depuis 10 ans déjà.Maintenant me battre contre le FN, faut pas pousser. C'est pas mon truc. Mais ce sera pas la première fois que l'on m'impose des trucs. Sous Sarko on m'a empêché de fumer où je voulais, voilà je l'ai accepté. Pour moi c'est pareil. Maintenant si on me dit qu'un Français s'est vu refuser de s'installer en Argentine, eh ben je m'en tape complet. Alors c'est pareil pour un étranger qui se verrait renvoyé de France.
: Mais elle le sera forcément, car les gens votent pour elle dans ce sens. Ca sera pas une "apartheid", mais ça aura une sale odeur. Et ça laissera sûrement plus de champ aux racistes de base, ils auront un sentiment d'impunité, après tout, ils auront voté pour ça, eux. Et j'ai pas saisi "les gens feraient n'importe quoi".
Les médias ont hystérisé des questions complètement marginales normalement pendant des années, parce qu'il y a une géopolitique derrière qui consiste à jouer avec les populations je crois. En gros, on nous prend pour des crayons de couleur, et la France pour une feuille sur laquelle on doit faire du barbouillage. C'est du niveau de l'école maternelle.
*édité à 21:40 le 31/10/2013
Message n° 3788649, posté par Piero à 21:37 le 31/10/2013
donc si les médias ont hystérisé, alors derrière il y a des gens qui pètent les plombs si le FN passe. Des pro-FN peut-être mais avant tout des anti-FN apparemment.
*édité à 21:37 le 31/10/2013
Message n° 3788662, posté par Mrromain à 21:45 le 31/10/2013
: Il n'y avait quasiment pas de musulmans jadis, donc pour retrouver la France de jadis, il faudrait chasser la plupart des musulmans.Mais à titre personnel, d'une part je pense que c'est hyper dangereux comme politique, que c'est la seule qui soit valide pour retrouver la France de jadis et en dernier lieu, je me sens absolument pas de devoir de me battre contre cette idéologie. C'est pas la mienne pour autant. Je peux bien faire ma vie avec une musulmane, me convertir pour faire plaisir, etc. Je peux vivre parmi une majorité de musulmans, je l'ai fait depuis 10 ans déjà.Maintenant me battre contre le FN, faut pas pousser. C'est pas mon truc. Mais ce sera pas la première fois que l'on m'impose des trucs. Sous Sarko on m'a empêché de fumer où je voulais, voilà je l'ai accepté. Pour moi c'est pareil. Maintenant si on me dit qu'un Français s'est vu refuser de s'installer en Argentine, eh ben je m'en tape complet. Alors c'est pareil pour un étranger qui se verrait renvoyé de France.
Mais c'est quoi cette France de jadis dont tu parles ?Si les diatribes du FN concernaient seulement les étrangers réguliers et irréguliers, ça serait pas la même histoire. Les sous entendus dans leurs discours vont au delà, quand elle parles DES Mohamed Merah, elle ne s'attaque pas aux étrangers, mais bien aux français, quand elle parle de fraudes aux allocs, c'est pareil.
Et tu pourrais te marier avec une musulmane, mais ne pas bouger le petit doigt si il est question de la virer parce qu'elle est musulmane au nom d'une France fantasmée de jadis ?
Message n° 3788677, posté par Piero à 22:03 le 31/10/2013
: Et tu pourrais te marier avec une musulmane, mais ne pas bouger le petit doigt si il est question de la virer parce qu'elle est musulmane au nom d'une France fantasmée de jadis ?
Ca me semble complètement de l'ordre du fantasme. Les Français excessifs se lâchent sur internet et ça sert à ça. Le réel c'est pas ça.
Message n° 3788686, posté par Mrromain à 22:21 le 31/10/2013
: Je te parle de la France des années 60 voire 70 ou 80. Je suis pas nostalgique personnellement.
Mais ils étaient déjà là les musulmans. Et déjà nombreux dans les quartiers. Je croyais que tu parlais d'une France encore pluuuus lointaine pour en venir à chasser les musulmans de France.
Message n° 3788691, posté par Piero à 22:36 le 31/10/2013
: Mais ils étaient déjà là les musulmans. Et déjà nombreux dans les quartiers. Je croyais que tu parlais d'une France encore pluuuus lointaine pour en venir à chasser les musulmans de France.
j'ai jamais dit qu'il fallait chasser les musulmans. relis-moi bien
Message n° 3788705, posté par MauditeBénédicte à 23:27 le 31/10/2013
: Et pour une fois c'est pas pour me foutre de sa gueule particulièrement à elle !
Moi elle m'a franchement fait marrer, en grande partie pour son absence de stratégie, d'anticipation... Je pensais qu'elle était plus intelligente que ça. Mais toi, ça ne t'a pas fait rire ?
: Moi elle m'a franchement fait marrer, en grande partie pour son absence de stratégie, d'anticipation... Je pensais qu'elle était plus intelligente que ça. Mais toi, ça ne t'a pas fait rire ?
Elle s'est entourée de gens plus intelligents que ça, mais elle a dû les prendre de court sur le coup :p
Message n° 3789101, posté par MauditeBénédicte à 19:15 le 01/11/2013
C'est marrant, mais ça me dépasse qu'une journaliste et une femme politique, censées toutes les deux connaître un peu "le jeu" se laissent aller comme ça
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Franchement, on palabre on palabre, on fait comme si on avait un avis différent, mais devant ça, il y a zéro avis à avoir.![[x]](https://i.huffpost.com/gen/1439020/original.jpg)
