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Message n° 3922912, posté par homereb à 18:18 le 26/05/2014
Message n° 3922912, posté à 18:18 le 26/05/2014 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Pas du tout, tu te mets en position de surplomb de la masse beuglante et abrutie de tes concitoyens soit disant moins éclairés que toi et ayant voté FN.  Je te renvoie seulement la pareil en m'adressant à toi comme à un individu beuglant et abruti. C'est pourtant d'une logique limpide. cece42 a dit le 26/05/2014 à 10:53 :Maintenant, j'ai un peu de mal à saisir la contradiction au Front. Se féliciter d'un score dans une élection qu'ils rejettent en bloc puisque l'UE, ils n'en veulent pas. C'est comme les monarchistes dans une assemblée parlementaire républicaine ... il n'y a pas de contradictions à participer à des instituions pour les détruire, au contraire. C'est du judo politique. Souhaitons leur juste plus de succès qu'aux monarchistes. cece42 a dit le 26/05/2014 à 10:53 :Le problème, c'est que leur action risque d'être vite contrée par les forces politiques à Bruxelles, puisque personne ne veut s'associer à eux, au Parlement, car malgré la bonne volonté de la fifille, le FN reste un parti raciste et antisémite, que ça leur plaise ou non. Rome ne s'est pas faite en un jour ... reste que si institutionnellement leur pouvoir sera faible, l'impact symbolique et politique de la victoire de deux partis eurosceptiques en France et en GB est très important. cece42 a dit le 26/05/2014 à 14:55 :C'est un peu le problème. Au lieu d'exercer le pouvoir, ils fondent leur légitimité sur la violence, et sur le "plus grand nombre"... On le voit bien quand ils demandent à Hollande de dissoudre l'AN qui ne serait plus représentative du peuple français.. Ce qui fait peur, c'est que les partis se légitiment par le vote, au FN, c'est "le nombre de voix", alors qu'ils ont fait quedal... Ce qui les amène à stigmatiser, puisqu'ils savent qu'ils n'ont pas la "légitimité" par le vote... Par la violence ? Tu as un exemple, je suis preneur ! Par ailleurs, le discours que tu tiens est bel et bon mais ... ne peut on pas tenir le même pour l'ensemble des partis politiques français ? Et, si le FN n'est pas légitime, quel parti l'est ? --
I am Ripper... Tearer... Slasher... I am the Teeth in the Darkness, the Talons in the Night. Mine is Strength... and Lust... and Power! I AM BEOWULF! *édité à 18:25 le 26/05/2014
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Message n° 3922917, posté par homereb à 18:23 le 26/05/2014
Message n° 3922917, posté à 18:23 le 26/05/2014 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) cece42 a dit le 26/05/2014 à 10:53 :Maintenant, j'ai un peu de mal à saisir la contradiction au Front. Se féliciter d'un score dans une élection qu'ils rejettent en bloc puisque l'UE, ils n'en veulent pas. C'est comme les monarchistes dans une assemblée parlementaire républicaine ... il n'y a pas de contradictions à participer à des instituions pour les détruire, au contraire. C'est du judo politique. Souhaitons leur juste plus de succès qu'aux monarchistes. cece42 a dit le 26/05/2014 à 10:53 :Le problème, c'est que leur action risque d'être vite contrée par les forces politiques à Bruxelles, puisque personne ne veut s'associer à eux, au Parlement, car malgré la bonne volonté de la fifille, le FN reste un parti raciste et antisémite, que ça leur plaise ou non. Rome ne s'est pas faite en un jour ... reste que si institutionnellement leur pouvoir sera faible, l'impact symbolique et politique de la victoire de deux partis eurosceptiques en France et en GB est très important. cece42 a dit le 26/05/2014 à 14:55 :C'est un peu le problème. Au lieu d'exercer le pouvoir, ils fondent leur légitimité sur la violence, et sur le "plus grand nombre"... On le voit bien quand ils demandent à Hollande de dissoudre l'AN qui ne serait plus représentative du peuple français.. Ce qui fait peur, c'est que les partis se légitiment par le vote, au FN, c'est "le nombre de voix", alors qu'ils ont fait quedal... Ce qui les amène à stigmatiser, puisqu'ils savent qu'ils n'ont pas la "légitimité" par le vote... Par la violence ? Tu as un exemple, je suis preneur ! Par ailleurs, le discours que tu tiens est bel et bon mais ... ne peut on pas tenir le même pour l'ensemble des partis politiques français ? Et, si le FN n'est pas légitime, quel parti l'est ? --
I am Ripper... Tearer... Slasher... I am the Teeth in the Darkness, the Talons in the Night. Mine is Strength... and Lust... and Power! I AM BEOWULF! *édité à 18:25 le 26/05/2014
Message n° 3922943, posté par Mrromain à 18:52 le 26/05/2014
Message n° 3922943, posté à 18:52 le 26/05/2014 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Tybone a dit le 26/05/2014 à 17:02 :60% des gens ont dit fuck off aux élections, mais pourquoi ? pas forcément parce qu'aucun parti ne les intéressaient, peut-être aussi parce que les européennes, ils s'en balancent. Il n'empêche que si y a un truc qu'on peut pas reprocher aux électeurs FN sur ce coup, c'est qu'eux au moins ils exercent leurs droits ... C'est malheureusement très vrai. Au FN on se bouge pour voter... Ils attendent leur grand soir. Et l'abstention, c'est même pas qu'une question de scrutin, il y a une telle proportion de gens qui s'en tapent complet de la politique, c'est effarant.
Message n° 3922947, posté par Mrromain à 18:58 le 26/05/2014
Message n° 3922947, posté à 18:58 le 26/05/2014 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) homereb a dit le 26/05/2014 à 18:18 :Par ailleurs, le discours que tu tiens est bel et bon mais ... ne peut on pas tenir le même pour l'ensemble des partis politiques français ? Et, si le FN n'est pas légitime, quel parti l'est ? Aucun. Mais justement, un peu de modestie, on ne peut pas se proclamer premier parti de France après une telle élection. Comme l'UMP était ridicule de le faire après les municipales. Je trouve vraiment que ça s'emballe beaucoup pour pas grand chose chez les fachos quand même.
Message n° 3922948, posté par Tybone à 19:00 le 26/05/2014
Message n° 3922948, posté à 19:00 le 26/05/2014 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Mrromain a dit le 26/05/2014 à 18:52 :Et l'abstention, c'est même pas qu'une question de scrutin, il y a une telle proportion de gens qui s'en tapent complet de la politique, c'est effarant. Ou alors, comme ils se doutaient que le FN siègent pas à l'Europe, ou très peu, ils sont décidé de les y envoyer. Histoire d'être sûrs et certains que l'Europe leur fiche la paix 
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Message n° 3922952, posté par Finally à 19:04 le 26/05/2014
Message n° 3922952, posté à 19:04 le 26/05/2014 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Tybone a dit le 26/05/2014 à 19:00 :Ou alors, comme ils se doutaient que le FN siègent pas à l'Europe, ou très peu, ils sont décidé de les y envoyer. Histoire d'être sûrs et certains que l'Europe leur fiche la paix Le parlement pourrait être à 100 % brun, ça changerait que dalle à l'Europe, hein, vu que les députés n'ont aucun pouvoir.
Message n° 3922957, posté par Atra à 19:08 le 26/05/2014
Message n° 3922957, posté à 19:08 le 26/05/2014 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) La commission, c'est la pire des hontes. --
"Think with your balls" - Don Danbury
Message n° 3922962, posté par Finally à 19:12 le 26/05/2014
Message n° 3922962, posté à 19:12 le 26/05/2014 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Tu bloques un peu là-dessus, mais il faut bien lire les résultats à l'aune des institutions. En l'espèce, dans un système parlementaire tel que la France, le parti majoritaire est le premier parti de France, qu'ils fassent 100 ou 5 pour cent des inscrits parce que la réalité, c'est que les autres ont fait encore moins. Et pourquoi demander de la modestie au FN ? C'est une stratégie électorale, y a pas de place pour la modestie chez le seul parti qui gagne des voix élection après élection. Il y a aussi des gens qui ne croient pas au système électoral, qui n'estiment se retrouver dans aucun parti ou qui sont convaincus, à mon sens à raison, que le seul résultat qui inquiète les deux partis de gouvernement est celui de l'abstention. Et la droite, contrairement à la gauche, peut, pour le moment, n'avoir son grand soir que dans les urnes, vu que la moitié sont sur le point de passer l'arme à gauche. Parce que malgré l'absorption de nombreux membres de groupes fascistes, néo-nazi, etc, la majorité des fascistes ne se retrouvent pas dans le FN. Je répète encore à qui veut l'entendre, le FN, pour moi, est un parti poujadiste. Mais ce qui m'étonne, c'est que tu ne fasses pas le rapprochement avec le PS aux municipales et au régionales de pendant Sarkozy qui s'emballait de la même manière, et en voyant le résultat, la droite s'est... droitisée dans le langage (parce qu'on peut même leur reprocher de ne pas avoir fait la politique des mots de Sarkozy sur l'insécurité, l'immigration et blabla) avec comme première décision : Fillon II et la fin du fameux gouvernement d'ouverture. *édité à 20:12 le 26/05/2014
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Message n° 3922964, posté par homereb à 19:13 le 26/05/2014
Message n° 3922964, posté à 19:13 le 26/05/2014 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Aucun parti n'est légitime ? Et c'est moi que tu traites de facho ! --
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Message n° 3922965, posté par Finally à 19:15 le 26/05/2014
Message n° 3922965, posté à 19:15 le 26/05/2014 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) *édité à 19:15 le 26/05/2014
Message n° 3923009, posté par Mrromain à 19:59 le 26/05/2014
Message n° 3923009, posté à 19:59 le 26/05/2014 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Bah excuse moi, mais je vois absolument pas le rapport. Pour être légitime, il faudrait avoir l'approbation d'un majorité de français. Et c'est loin d'être le cas pour aucun des partis du moment. Le PS, on le voit bien n'a que la légitimité des urnes de 2012 et a depuis blousé ses électeurs, donc pas de légitimité, l'UMP, je pense pas avoir à développer. Et le FN est pour la PREMIERE fois devant les autres mais au prix d'une abstention complètement délirante dans une élection (malheureusement) de seconde zone sans aucune importance, alors quelle serait sa légitimité à ce parti qui n'a jamais gagné une seule élection nationale ?
Message n° 3923022, posté par Tybone à 20:14 le 26/05/2014
Message n° 3923022, posté à 20:14 le 26/05/2014 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Finally a dit le 26/05/2014 à 19:12 :Tu bloques un peu là-dessus, mais il faut bien lire les résultats à l'aune des institutions. En l'espèce, dans un système parlementaire tel que la France, le parti majoritaire est le premier parti de France, qu'ils fassent 100 ou 5 pour cent des inscrits parce que la réalité, c'est que les autres ont fait encore moins. Pas tout compris. On votait pas "pour la France", mais "pour l'Europe", donc 1e parti de France, à l'Europe, oui. Pas en France. *édité à 20:35 le 26/05/2014
Message n° 3923027, posté par Finally à 20:24 le 26/05/2014
Message n° 3923027, posté à 20:24 le 26/05/2014 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Oui, alors si la conversation atteint ce niveau...
Message n° 3923033, posté par Tybone à 20:37 le 26/05/2014
Message n° 3923033, posté à 20:37 le 26/05/2014 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Le "pas tout compris" impliquait qu'on m'explique. parce que, bizarrement, j'ai pas tout compris... Je vois pas le lien entre l'élection européenne et le fait que le FN soit 1e parti de France. Pour moi, il l'est pas, vous pourriez voter demain pour autre chose et il pourrait ne pas passer (même si) donc... TU m'expliques ?
Message n° 3923226, posté par homereb à 09:59 le 27/05/2014
Message n° 3923226, posté à 09:59 le 27/05/2014 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Mrromain a dit le 26/05/2014 à 19:59 :Pour être légitime, il faudrait avoir l'approbation d'un majorité de français. Et c'est loin d'être le cas pour aucun des partis du moment. Le PS, on le voit bien n'a que la légitimité des urnes de 2012 et a depuis blousé ses électeurs, donc pas de légitimité, l'UMP, je pense pas avoir à développer. Et le FN est pour la PREMIERE fois devant les autres mais au prix d'une abstention complètement délirante dans une élection (malheureusement) de seconde zone sans aucune importance, alors quelle serait sa légitimité à ce parti qui n'a jamais gagné une seule élection nationale ? La participation au deuxième tour de la présidentielle 2012 a été de 80%. Dans ton raisonnement, François Hollande n'est pas légitime car il n'a pas été élu par la majorité des français. Tu remets en cause le principe de la démocratie représentative et parlementaire sans même t'en rendre compte. C'est simple, tu es, et de loin, plus fasciste que Marine Le Pen le sera jamais. --
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Message n° 3923234, posté par cece42 à 10:19 le 27/05/2014
Message n° 3923234, posté à 10:19 le 27/05/2014 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Ca a été prouvé : tous les partis critiquent l'Europe, mais quand ils sont au pouvoir, ils ne font rien, et encore heureux. Quant aux monarchistes... homereb a dit le 26/05/2014 à 18:18 :Rome ne s'est pas faite en un jour ... reste que si institutionnellement leur pouvoir sera faible, l'impact symbolique et politique de la victoire de deux partis eurosceptiques en France et en GB est très important. Là, encore, y a une différence entre le vote UK et le vote Fr. En France, on vote pour un parti socialiste économiquement, d'extrême-droite socialement. En UK, c'est un parti libéral, simplement contre l'UE, pas avec toutes les saloperies que le FN traite. Le symbole n'est pas très important, c'est juste une victoire du FN, point. Pas des euro-sceptiques en général, dans l'UE. Comme d'asséner "la dissolution" à tout bout de champ, c'est peut-être pas de la violence physique, mais c'est clairement une menace. homereb a dit le 26/05/2014 à 18:18 :Par ailleurs, le discours que tu tiens est bel et bon mais ... ne peut on pas tenir le même pour l'ensemble des partis politiques français ? Et, si le FN n'est pas légitime, quel parti l'est ? J'aurai bien tendance à dire qu'aucun ne l'est.
Message n° 3923237, posté par Finally à 10:24 le 27/05/2014
Message n° 3923237, posté à 10:24 le 27/05/2014 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) C'est très facile ce que tu dis là homer, au sujet du fascisme, et assez malhonnête de ta part.
Message n° 3923238, posté par Finally à 10:30 le 27/05/2014
Message n° 3923238, posté à 10:30 le 27/05/2014 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) cece42 a dit le 27/05/2014 à 10:19 :Ca a été prouvé : tous les partis critiquent l'Europe, mais quand ils sont au pouvoir, ils ne font rien, et encore heureux. Quant aux monarchistes... Encore heureux pour toi... cece42 a dit le 27/05/2014 à 10:19 :Là, encore, y a une différence entre le vote UK et le vote Fr. En France, on vote pour un parti socialiste économiquement, d'extrême-droite socialement. En UK, c'est un parti libéral, simplement contre l'UE, pas avec toutes les saloperies que le FN traite. Le symbole n'est pas très important, c'est juste une victoire du FN, point. Pas des euro-sceptiques en général, dans l'UE. "Socialiste économiquement" on croit rêver. D'autant que tu as l'air de trouver le libéralisme anglophone saxon plus digne d'intérêt que le socialisme. Oui je pense qu'on devrait supprimer une nouvelle partie considérable du check and balance de ces institutions déjà absurde ment déséquilibrées. Une violence... 1 motion de censure en 50 ans, bien plus violent pour ma part.
Message n° 3923300, posté par Mrromain à 12:34 le 27/05/2014
Message n° 3923300, posté à 12:34 le 27/05/2014 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Hahaha. Houlala je suis un gros facho. Merci de m'éclairer parce que je ne m'en étais jamais rendu compte, tu bouleverses toute ma vie d'un coup. J'ai subitement très envie d'être ton ami. Viens on va ouvrir un poste frontière tout les 2 et refouler tout cs parasites qui envahissent nos frontières. Ou sinon, y a une autre option, tu apprends à lire. Et tu arrêtes de te monter la tête et tu cesses d'évacuer la honte que t'inspirent tes idées en voulant absolument que ce soit les autres les fachos. Tu sais, tu sors assez de saloperies comme ça pour faire preuve d'un minimum d'honnêteté et avouer une bonne fois pour toutes que tu es un bon gros facho, on t'en voudra pas, on est tous au courant et personne n'ira porter plainte :p Sinon pour reprendre la raison pour laquelle tu me traites de facho, j'ai jamais dit que Hollande n'avait pas la légitimité des urnes : Mrromain a dit le 26/05/2014 à 19:59 :Pour être légitime, il faudrait avoir l'approbation d'un majorité de français. Et c'est loin d'être le cas pour aucun des partis du moment. Le PS, on le voit bien n'a que la légitimité des urnes de 2012 et a depuis blousé ses électeurs, donc pas de légitimité, l'UMP, je pense pas avoir à développer. Et le FN est pour la PREMIERE fois devant les autres mais au prix d'une abstention complètement délirante dans une élection (malheureusement) de seconde zone sans aucune importance, alors quelle serait sa légitimité à ce parti qui n'a jamais gagné une seule élection nationale ? L'élection présidentielle a laissé TOUT le peuple s'exprimer donc élection légitime. Le gagnant a renié tout ce qu'il a dit (sauf le mariage gay, la belle affaire), c'est là qu'il n'est plus légitime. Mais continue de contourner les propos des autres pour servir ta soupe, tu es le seul à y croire. *édité à 12:35 le 27/05/2014
Message n° 3923305, posté par Mrromain à 12:37 le 27/05/2014
Message n° 3923305, posté à 12:37 le 27/05/2014 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Et ce n'est pas non plus le parti pour lequel je vote qui cherche aujourd'hui à s'allier avec les anges de l'Aube Dorée. Mais tu vas nous expliquer qu'eux non plus ne sont ni fachos, ni racistes et qu'il n'y a aucun mal à s'allier à eux.
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