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Sujet n°36258 créé le 17/04/2012 à 13:45 par mpm - Vu 403527 fois par 9306 utilisateurs
   
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Message n° 3968719, posté à 00:21 le 29/07/2014  
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Mrromain
Sinon pour faire bref, le concept est ultra simple c'est le "congé sortie de gréve".
Tout est dit. C'est limpide ^^

Message n° 3968720, posté à 00:21 le 29/07/2014  
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Mrromain
Ou comment dégoûter la gauche de la gauche.

Message n° 3968721, posté à 00:22 le 29/07/2014  
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Karim
Il reste qui, au final ? think

Message n° 3968722, posté à 00:22 le 29/07/2014  
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Medieval
Baje a dit
le 29/07/2014 à 00:19
:

J'avoue que j'ai ri. laugh2
Une grève, c'est crevant physiquement et moralement. Mais oui, c'est le genre de demande qui donne une très mauvaise image du syndicalisme.

--
"Un peuple n'a qu'un ennemi dangereux, c'est son gouvernement."
Saint-Just
Message n° 3968733, posté à 00:32 le 29/07/2014  
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Mrromain
Medieval a dit
le 29/07/2014 à 00:22
:

Une grève, c'est crevant physiquement et moralement. Mais oui, c'est le genre de demande qui donne une très mauvaise image du syndicalisme.
Des vacances sportives aussi, on va pouvoir demander des congés de retour de vacances pour se remettre en forme ?
Franchement je suis un peu énervé parce que j'ai cru à un truc du Gorafi au début.
Et au final c'est juste vrai.
Ca me gave.
Enfin on peut se consoler avec le maire FN de Hayange qui n'a rien trouvé de plus con que de vandaliser une oeuvre d'art en la repeignant en bleu marine.
Elle sera belle la culture si ces enculés prennent de l'ampleur.
http://www.lepoint.fr/culture/moselle-un-maire-fn-repeint-une-sculpture-en-bleu-marine-28-07-2014-1849772_3.php

Message n° 3968734, posté à 00:35 le 29/07/2014  
+2.14
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Bbsiocnarf
Mrromain a dit
le 29/07/2014 à 00:21
:

Sinon pour faire bref, le concept est ultra simple c'est le "congé sortie de gréve".
Vous savez pas lire, ou vous n'avez lu qu'Atlantico ?
Le doc de Sud parle de grévistes qui voulaient poser des jours de congés au lendemain de la grève. Jours de congés qui leur ont été refusés par l'entreprise. Ça se passe comme ça dans toutes les entreprises. Tu poses tes jours, ton chef peut les accepter ou les refuser selon les nécessités du service.
Nulle part il n'est fait mention d'une quelconque demande de jour de congés supplémentaires et encore moins de "congé de sortie de grève".
Bref, pas de quoi fouetter un chat. Atlantico, en revanche, dénature totalement un truc anodin et le monte en épingle, bref, un travail journalistique digne d'un torchon.

--
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Message n° 3968735, posté à 00:36 le 29/07/2014  
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homereb
Surprise !

--
I am Ripper... Tearer... Slasher... I am the Teeth in the Darkness, the Talons in the Night. Mine is Strength... and Lust... and Power! I AM BEOWULF!
Message n° 3968739, posté à 00:40 le 29/07/2014  
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homereb
Bbsiocnarf a dit
le 29/07/2014 à 00:35
:

Bref, pas de quoi fouetter un chat. Atlantico, en revanche, dénature totalement un truc anodin et le monte en épingle, bref, un travail journalistique digne d'un torchon.
C'est le rue89 de droite en fait.
Bbsiocnarf a dit
le 29/07/2014 à 00:35
:

Le doc de Sud parle de grévistes qui voulaient poser des jours de congés au lendemain de la grève. Jours de congés qui leur ont été refusés par l'entreprise. Ça se passe comme ça dans toutes les entreprises. Tu poses tes jours, ton chef peut les accepter ou les refuser selon les nécessités du service.
Quand tu t'occupes d'un service public et que ta grève a fait souffrir des milliers d'usagers, tu peux avoir la correction élémentaire de ne pas demander ce genre de chose. Ça prouve une chose qui ne faisait pas trop de doute : les syndicalistes vivent dans un monde parallèle dogmatique (quand ce ne sont pas juste des planqués).

--
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Message n° 3968741, posté à 00:43 le 29/07/2014  
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Mrromain
Bbsiocnarf a dit
le 29/07/2014 à 00:35
:

Nulle part il n'est fait mention d'une quelconque demande de jour de congés supplémentaires et encore moins de "congé de sortie de grève".

Message n° 3968744, posté à 00:44 le 29/07/2014  
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Mrromain
C'est la CFDT qui a balancé l'info, pas Atlantico. Rue89 en a fait un papier aussi.

Message n° 3968750, posté à 00:46 le 29/07/2014  
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Bbsiocnarf
homereb a dit
le 29/07/2014 à 00:40
:

Quand tu t'occupes d'un service public et que ta grève a fait souffrir des milliers d'usagers, tu peux avoir la correction élémentaire de ne pas demander ce genre de chose. Ça prouve une chose qui ne faisait pas trop de doute : les syndicalistes vivent dans un monde parallèle dogmatique (quand ce ne sont pas juste des planqués).
C'est pas mon propos. On peut critiquer si on veut un gréviste qui veut prendre ses congés au lendemain de la grève. Mais le fait est que l'article est un tissu d'approximation, si ce n'est de mensonges éhontés et que certains tombent dans le panneau.

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Message n° 3968752, posté à 00:48 le 29/07/2014  
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Mrromain
Bbsiocnarf a dit
le 29/07/2014 à 00:46
:

C'est pas mon propos. On peut critiquer si on veut un gréviste qui veut prendre ses congés au lendemain de la grève. Mais le fait est que l'article est un tissu d'approximation, si ce n'est de mensonges éhontés et que certains tombent dans le panneau.
Perso, j'ai pas lu d'articles, c'est un statut de Topito sur Facebook qui montrait le petit texte du bulletin SUD. Ca m'a choqué, j'ai vérifié si c'était vrai, et bingo, divers site en parlent...

Message n° 3968754, posté à 00:50 le 29/07/2014  
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Bbsiocnarf
Mrromain a dit
le 29/07/2014 à 00:44
:

C'est la CFDT qui a balancé l'info, pas Atlantico. Rue89 en a fait un papier aussi.
Peu importe, quand il s'agit de reprendre des articles qui génèrent du clic tous les médias grand publics se valent.
La question, c'est les faits. Et les faits sont clairs. Des grévistes on voulu poser des congés légaux, on leur a refusé, ils ont donc fait à la place des jours de grève non payés, ce qui revient à des congés sans solde. Point barre. Toute tentative de faire passer ça pour autre chose est une fumisterie. Et je précise que je suis pas du tout un SUDiste, loin de là.
Mrromain a dit
le 29/07/2014 à 00:48
:

Perso, j'ai pas lu d'articles, c'est un statut de Topito sur Facebook qui montrait le petit texte du bulletin SUD. Ca m'a choqué, j'ai vérifié si c'était vrai, et bingo, divers site en parlent...
Eh bien des sites racontent tous des conneries. Ce sera pas la première fois.

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*édité à 00:50 le 29/07/2014
Message n° 3968755, posté à 00:52 le 29/07/2014  
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Mrromain
Bbsiocnarf a dit
le 29/07/2014 à 00:50
:

Eh bien des sites racontent tous des conneries. Ce sera pas la première fois.
Mais quelles conneries ??
J'ai pas généralisé à tout SUD, j'ai bien précisé que c'était juste la section Bercy.
Le titre de l'encart du bulletin SUD, je l'ai pas inventé, le texte de l'encart sur les agents éreintés non plus.
On peut aussi reconnaître quand les gens se ridiculisent.

Message n° 3968756, posté à 00:56 le 29/07/2014  
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Bbsiocnarf
Je viens de lire l'article de Rue 89, même combat :
Sur cette page Facebook, la CFDT présente malicieusement un extrait du journal de SUD-Rail dans lequel on apprend que ce syndicat a cherché à obtenir l’accord de la SNCF pour des « congés de sortie de grève ».
Non, non, et re-non. La citation sort de nulle part. C'est juste le titre du pavé dans la revue syndicale. Nulle part il est indiqué dans le pavé que SUD a essayé d'obtenir des" congés de sortie de grève". Ce qui est clair dans le texte de SUD c'est qu'ils ont voulu négocier que les congés statutaires soient acceptés. Ce que la direction a refusé.
Mrromain a dit
le 29/07/2014 à 00:52
:

Mais quelles conneries ??
Cf. ci-dessus.
Si t'es pas capable de lire l'article d'Atlantico et celui de Rue 89, tout deux exclusivement basés sur ce petit pavé vert, puis de relire le dit pavé vert et de voir que ça n'a rien à voir, alors, je ne peux rien pour toi.

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*édité à 00:57 le 29/07/2014
Message n° 3968764, posté à 01:14 le 29/07/2014  
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Mrromain
Bbsiocnarf a dit
le 29/07/2014 à 00:56
:

Si t'es pas capable de lire l'article d'Atlantico et celui de Rue 89, tout deux exclusivement basés sur ce petit pavé vert, puis de relire le dit pavé vert et de voir que ça n'a rien à voir, alors, je ne peux rien pour toi.
Comme je t'ai dit, j'ai pas lu les dits articles.
Juste l'encart :
Suite aux accords de sortie de grève, il avait été
convenu avec le DET que les agents, souhaitant ne pas
retravailler immédiatement afin de se reposer et de
prendre un peu de recul, pouvaient poser des congés et
que les UPs feraient leur possible afin de satisfaire
ces demandes. Pour l’UP Bercy, il n’a été possible
d’accorder aucun congé, la commande ayant décidé de
reprendre le service normal dès le lendemain. Les
agents éreintés par la grève ont donc été forcés de
rester en grève jusqu’au lundi afin de pouvoir
reprendre un peu leur souffle. Les trains ont tout de
même roulé ce week-end-ci. Comme quoi, il aurait été
possible d’accorder ces congés ! Faut-il voir ces refus
comme une punition pour les vilains petits canards
défenseurs du RH0077 ?
C'est plutôt clair que ces cheminots sont gonflés.
Ce qu'en pensent les journaux n'est pas le problème.
Le problème c'est cette demande congé même.
Si t'es pas capable de comprendre que ça fout les boules de lire ça, je ne peux rien pour toi.
Demander des congés après une grève pour se reposer si c'est pas du foutage de gueule, explique moi le bien fondé de leur demande (heureusement rejetée), je suis tout ouïe.
Ils trouvent quand même que ce refus s'apparente à une punition. Et qu'ils se sont retrouvés OBLIGES à continuer leur grève pour se remettre...
Et je ne suis pas le dernier à trouver justifié le fait de faire grève.

*édité à 01:16 le 29/07/2014
Message n° 3968765, posté à 01:23 le 29/07/2014  
+1.00
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lafeelicita
Sortez l'artillerie lourde pour me descendre en flèche, tant pis, mais franchement, qu'est-ce que vous en avez à foutre au final que des personnes (salariées du public ou non) demandent des jours de congés et les obtiennent (ou pas) ?
Mrromain a dit
le 29/07/2014 à 01:14
:

Ce qu'en pensent les journaux n'est pas le problème.
Le problème c'est cette demande congé même.
Et si, c'est un problème, car c'est bien la façon dont les informations sont apportées par les journaux qui orientent l'angle sous lequel tu vas aborder la question et te forger une opinion. Et je répète, pourquoi ne pourrait-on pas demander à prendre des congés après une grève ? Expliquez-moi. Je demande sincèrement, sans volonté de polémique.

Message n° 3968768, posté à 01:32 le 29/07/2014  
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Mrromain
lafeelicita a dit
le 29/07/2014 à 01:23
:

Et si, c'est un problème, car c'est bien la façon dont les informations sont apportées par les journaux qui orientent l'angle sous lequel tu vas aborder la question et te forger une opinion. Et je répète, pourquoi ne pourrait-on pas demander à prendre des congés après une grève ? Expliquez-moi. Je demande sincèrement, sans volonté de polémique.
Juste pour pas se mettre l'opinion à dos. C'est déjà bien.
Quand on sait ce que représentent les syndicats aux yeux des français et le discours qu'ils tiennent, faut manoeuvrer un peu plus finement.
Tu finis ta grève, c'est pour retourner bosser, non ? Là, demander des congés en groupe c'est plus que limite. Surtout après une grève de laquelle ils ont eu du mal à sortir la tête haute (de leur propre aveu).
Ca dessert leur image, et c'est dommage.
Comme tu dis c'est leur problème, mais qu'ils ne viennent pas par la suite se plaindre d'être méprisés.

Message n° 3968769, posté à 01:40 le 29/07/2014  
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Bbsiocnarf
Mrromain a dit
le 29/07/2014 à 01:14
:

Demander des congés après une grève pour se reposer si c'est pas du foutage de gueule, explique moi le bien fondé de leur demande (heureusement rejetée), je suis tout ouïe.
Les congés sont un droit des salariés. Tu as droit a un certain nombre de jours par an, tu les poses quand ça t'arrange et ton employeur peut te les refuser un certain nombre de fois si ça ne l'arrange pas. Point barre.
Mrromain a dit
le 29/07/2014 à 01:32
:

Juste pour pas se mettre l'opinion à dos. C'est déjà bien.
Quand on sait ce que représentent les syndicats aux yeux des français et le discours qu'ils tiennent, faut manoeuvrer un peu plus finement.
Tu finis ta grève, c'est pour retourner bosser, non ? Là, demander des congés en groupe c'est plus que limite. Surtout après une grève de laquelle ils ont eu du mal à sortir la tête haute (de leur propre aveu).
Ca dessert leur image, et c'est dommage.
Ils n'ont très certainement pas "demandé des congés en groupe". Plusieurs grévistes ont du le faire individuellement et le syndicat a appuyé leur demande. Et si on en croit la prose de SUD, les accepter n.aurait pas perturbé le service.
Bref, j'aimerais bien voir comment tu réagirais si des personnes extérieures à ta boite venait donner leur avis sur les jours de congé que tu souhaites poser...

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Message n° 3968772, posté à 02:01 le 29/07/2014  
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lafeelicita
Mrromain a dit
le 29/07/2014 à 01:32
:

Comme tu dis c'est leur problème, mais qu'ils ne viennent pas par la suite se plaindre d'être méprisés.
Là, on verse dans le cliché le plus total. Quand une personne ou un groupe de personnes décide de faire grève, il n'est pas en vacances, que je sache. Être en grève, c'est manifester son désaccord concernant certaines conditions de travail. Pour ce faire, tu cesses légalement de travailler et tu ne touches pas de salaire le temps de la grève.
En quoi quelqu'un qui vient faire une demande de congés (auxquels il a droit) après une période de grève se comporte de manière honteuse ?
Je comprends toujours pas.

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