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Message n° 3851019, posté par Medieval à 13:32 le 04/02/2014
Message n° 3851019, posté à 13:32 le 04/02/2014 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Trois profs autour de moi me disent que la moyenne est de trois dictées par an pour les grands (4e et 3e). Donc, visiblement c'est super variable.  --
"Un peuple n'a qu'un ennemi dangereux, son gouvernement."
Saint-Just
Message n° 3851020, posté par SanRaf à 13:33 le 04/02/2014
Message n° 3851020, posté à 13:33 le 04/02/2014 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) liloboot a dit le 04/02/2014 à 13:32 :Ben non, cf les ceusses qui n'en ont pas fait au collège, mais qui ont quand même eu l'examen. C'est justement le truc : c'est un examen, pas un exercice. Et les exos de maths que tu fais au brevet, c'est pas non plus des exercices ? Là, tu m'as perdu.
0.26
Message n° 3851021, posté par Medieval à 13:33 le 04/02/2014
Message n° 3851021, posté à 13:33 le 04/02/2014 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Bonne continuation, je vais cloper puis bosser. --
"Un peuple n'a qu'un ennemi dangereux, son gouvernement."
Saint-Just
Message n° 3851023, posté par liloboot à 13:35 le 04/02/2014
Message n° 3851023, posté à 13:35 le 04/02/2014 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Bé si, mais un exo de math c'est très ciblé, tu peux réviser une heure avant en te disant que t'as des chances de savoir le faire. Une dictée sanctionne un ensemble de connaissances beaucoup trop vaste pour être considérée de la même manière. --
Rock 'n' roll. *édité à 13:35 le 04/02/2014
Message n° 3851024, posté par liloboot à 13:36 le 04/02/2014
Message n° 3851024, posté à 13:36 le 04/02/2014 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) bbd, hop hop hop, les stats. Merci.
Message n° 3851028, posté par Dauphinus à 13:37 le 04/02/2014
Message n° 3851028, posté à 13:37 le 04/02/2014 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Medieval a dit le 04/02/2014 à 13:30 :Qui dit dictée au brevet, dit exercice obligatoire de préparation jusqu'au brevet, donc elle n'a jamais disparu des programmes. Enfin, je pense. Non, pas forcément, pour ma part, mes prof de français ont toujours répétés qui trouvaient ça ridicule le fait d'enlever la dictée du programme, mais la garder au brevet. De ce fait, on n'était plus préparer à passer une dictée. *édité à 20:04 le 04/02/2014
Message n° 3851029, posté par SanRaf à 13:38 le 04/02/2014
Message n° 3851029, posté à 13:38 le 04/02/2014 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) liloboot a dit le 04/02/2014 à 13:35 :Bé si, mais un exo de math c'est très ciblé, tu peux réviser une heure avant en te disant que t'as des chances de savoir le faire. Une dictée sanctionne un ensemble de connaissances beaucoup trop vaste pour être considérée de la même manière. Ouais mais sur une dictée, les erreurs ne sont pas toutes sanctionnées de la même manière. Y a une gradation. Et le texte est choisi en fonction du truc que t'es en train d'étudier au moment où elle est proposée.
Message n° 3851038, posté par liloboot à 13:44 le 04/02/2014
Message n° 3851038, posté à 13:44 le 04/02/2014 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) SanRaf a dit le 04/02/2014 à 13:38 :Ouais mais sur une dictée, les erreurs ne sont pas toutes sanctionnées de la même manière. Y a une gradation. Et le texte est choisi en fonction du truc que t'es en train d'étudier au moment où elle est proposée. Ouais, va dire ça à tous mes potes qui n'ont jamais eu la moyenne en dictée. Et pourtant y en a qui essayaient, mais ils étaient complètement submergés. Bien sûr, la dictée ciblée permet d'alléger le problème, mais elle ne le résout pas. Pour l'apprentissage d'une règle, je crois beaucoup plus aux exercices répétés consistant en des phrases très spécifiques, ne comportant pas d'autres difficultés que la règle en cours d'apprentissage, qu'à la dictée prétendument ciblée. C'est ce qu'on faisait en primaire, bled sur la table. S'il y a vraiment des difficultés d'orthographe au collège, pourquoi abandonne-t-on ce type d'exercices au profit de la dictée ? --
Rock 'n' roll. *édité à 13:46 le 04/02/2014
0.23
Message n° 3851042, posté par Arrow à 13:46 le 04/02/2014
Message n° 3851042, posté à 13:46 le 04/02/2014 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) liloboot a dit le 04/02/2014 à 13:26 :Mais justement, l'idée, c'est que tu ne peux pas te préparer. Bien trop de choses à assimiler pour un exercice qui, contrairement à un truc de grammaire ou de maths très ciblé par exemple, sanctionne très durement sur un ensemble de règles très vaste. Pour moi, la dictée, ça servait à appliquer ce qu'on avait appris en grammaire, les accords, particpes passés, etc... Donc y avait une préparation... --
We fight like siblings,
but we fuck like champions.
Message n° 3851045, posté par liloboot à 13:50 le 04/02/2014
Message n° 3851045, posté à 13:50 le 04/02/2014 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Bien sûr, mais tu admettras qu'il y a une différence au niveau de la difficulté entre un exercice qui va te demander de mettre en branle toutes tes connaissances en orthographe et un exercice sur les fractions que t'auras pu potasser cinq minutes avant d'entrer en classe.
Message n° 3851046, posté par SanRaf à 13:51 le 04/02/2014
Message n° 3851046, posté à 13:51 le 04/02/2014 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) liloboot a dit le 04/02/2014 à 13:44 :Ouais, va dire ça à tous mes potes qui n'ont jamais eu la moyenne en dictée. Et pourtant y en a qui essayaient, mais ils étaient complètement submergés. Bien sûr, la dictée ciblée permet d'alléger le problème, mais elle ne le résout pas. Pour l'apprentissage d'une règle, je crois beaucoup plus aux exercices répétés consistant en des phrases très spécifiques, ne comportant pas d'autres difficultés que la règle en cours d'apprentissage, qu'à la dictée prétendument ciblée. C'est ce qu'on faisait en primaire, bled sur la table. S'il y a vraiment des difficultés d'orthographe au collège, pourquoi abandonne-t-on ce type d'exercices au profit de la dictée ? On les abandonne pas. T'as les deux, ça me semble tout à fait complémentaire.
Message n° 3851047, posté par Arrow à 13:52 le 04/02/2014
Message n° 3851047, posté à 13:52 le 04/02/2014 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) liloboot a dit le 04/02/2014 à 13:50 :Bien sûr, mais tu admettras qu'il y a une différence au niveau de la difficulté entre un exercice qui va te demander de mettre en branle toutes tes connaissances en orthographe et un exercice sur les fractions que t'auras pu potasser cinq minutes avant d'entrer en classe. J'admets :) --
We fight like siblings,
but we fuck like champions.
Message n° 3851048, posté par SanRaf à 13:52 le 04/02/2014
Message n° 3851048, posté à 13:52 le 04/02/2014 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) liloboot a dit le 04/02/2014 à 13:50 :Bien sûr, mais tu admettras qu'il y a une différence au niveau de la difficulté entre un exercice qui va te demander de mettre en branle toutes tes connaissances en orthographe et un exercice sur les fractions que t'auras pu potasser cinq minutes avant d'entrer en classe. Attends, quand tu fais un devoir de maths, tu as mille milliards de trucs à mettre en branle, et en général tu peux pas progresser dans ton devoir si tu bloques sur un exercice.
Message n° 3851049, posté par liloboot à 13:53 le 04/02/2014
Message n° 3851049, posté à 13:53 le 04/02/2014 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Oui, une dictée de temps en temps, à titre d'examen des connaissances, comme dans toute autre matière, bien sûr. Je dis juste que la dictée ne prépare pas, ou peu, à la dictée. Et j'espère que les profs de français de collège ont d'autres choses à foutre avec leurs élèves que de faire de l'orthographe, même si je crois comprendre que c'est de moins en moins le cas. Bon, je vais quand même essayer de pondre un truc, hein. Continuez à mettre des stats, demandez à tous vos amis, votre famille, vos voisins. Pour la science, merci.
Message n° 3851054, posté par SanRaf à 14:01 le 04/02/2014
Message n° 3851054, posté à 14:01 le 04/02/2014 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Et voilà comment on boute un dangereux progressiste hors de nos belles contrées. Prenez-en de la graine, vous me remercierez plus tard. *édité à 14:03 le 04/02/2014
Message n° 3851062, posté par Karim à 14:19 le 04/02/2014
Message n° 3851062, posté à 14:19 le 04/02/2014 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Brevet en 92 et dictée jusqu'en 3ème, aussi.
Message n° 3851068, posté par Orophera à 14:28 le 04/02/2014
Message n° 3851068, posté à 14:28 le 04/02/2014 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Je n'ai pas souvenir de dictées au collège, pour ma part, mais comme j'ai une mémoire de poisson rouge, je me trompe peut-être. --
"In Sicily, women are more dangerous than shotguns."
Message n° 3851089, posté par mpm à 15:19 le 04/02/2014
Message n° 3851089, posté à 15:19 le 04/02/2014 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Une nouvelle donnée statistique : arp : dictée au collège et brevet des collèges en 92
Message n° 3851090, posté par Key à 15:20 le 04/02/2014
Message n° 3851090, posté à 15:20 le 04/02/2014 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Pour les stats, je me dois de signaler que je ne me rappelle plus en quelle année j'ai passé le brevet (que j'ai eu sans le passer d'ailleurs) et de toutes manières, je ne me rappelle plus non plus quand j'ai fais ma dernière dictée. Voilà !
Message n° 3851153, posté par whitedogs à 16:54 le 04/02/2014
Message n° 3851153, posté à 16:54 le 04/02/2014 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) C'est pas plutôt 87 ? Sauf si tu avais un an d'avance... Sinon, brevet en 87. Et des dictées toutes les semaines jusqu'en 3ème. avec un prof qui notait en négatif : 4 points en moins pour les fautes de grammaire, 2 pour l'orthographe etc. Un pote nous avait fait marrer sur une correction. "Les blés ondulaient..." s'était transformé en : "les blés ont du lait..."
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