IceFre@k a dit
Tu as opté pour quoi au final ?
le 03/12/2013 à 16:40
:Tu as opté pour quoi au final ?
J'ai suivi ton conseil, vu que tu as l'air calé en e-cig, j'ai pris ce que t'avais conseillé à Maudite B. :)
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Sujet n°40273 créé le 21/09/2013 à 15:08 par IceFre@k - Vu 75481 fois par 3338 utilisateurs
Tags : santéactualitécigarette
Difficile de trouver l'étude en question, dommage...
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Television is a goddamned amusement park !
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Ca m'a l'air d'un gros ramassis de conneries, cet article
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The following statement is false.
The previous statement is true.
http://trakt.tv/user/IceFreak/library/shows/collection
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The previous statement is true.
http://trakt.tv/user/IceFreak/library/shows/collection
IceFre@k a dit
Ca m'a l'air d'un gros ramassis de conneries, cet article
le 05/12/2013 à 09:09
:Ca m'a l'air d'un gros ramassis de conneries, cet article
Pas plus que ces médecins qui font la promo de la e-cig sans trop de recherches.
Mrromain a dit
Pas plus que ces médecins qui font la promo de la e-cig sans trop de recherches.
le 05/12/2013 à 10:35
:Pas plus que ces médecins qui font la promo de la e-cig sans trop de recherches.
Entre des médecins qui tendent à préférer la cigarette électronique de part l'absence des trois grands tueurs de la cigarette (monoxyde de carbone, particules fines, goudrons) et un article qui prétend que contrairement à la cigarette, l'électronique provoque une dépendance, le choix du plus digne de confiance est vite fait.
Alors oui, les études actuelles démontrant les bienfaits de l'électronique à long terme sont pour la majeure partie aux abonnées absentes, on en sait peu actuellement. Mais en face, les études "démontrant" sa nocivité sont systématiquement floues, ou basée sur du matériel obsolète, ou ne suivent encore aucune méthode scientifique fiable.
Ici, on crie au loup pour créer un buzz et une propagande négative. Ça s'arrête là.
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IceFre@k a dit
Entre des médecins qui tendent à préférer la cigarette électronique de part l'absence des trois grands tueurs de la cigarette (monoxyde de carbone, particules fines, goudrons) et un article qui prétend que contrairement à la cigarette, l'électronique provoque une dépendance, le choix du plus digne de confiance est vite fait.
le 05/12/2013 à 10:43
:Entre des médecins qui tendent à préférer la cigarette électronique de part l'absence des trois grands tueurs de la cigarette (monoxyde de carbone, particules fines, goudrons) et un article qui prétend que contrairement à la cigarette, l'électronique provoque une dépendance, le choix du plus digne de confiance est vite fait.
Ou tu vois qu'ils disent que la e-cig rend plus accro que la vraie clope ?
IceFre@k a dit
Ici, on crie au loup pour créer un buzz et une propagande négative. Ça s'arrête là.
le 05/12/2013 à 10:43
:Ici, on crie au loup pour créer un buzz et une propagande négative. Ça s'arrête là.
Ou peut-être essaie-t-on d'arrêter d'angéliser l'e-cig. Ca commence à être une mode, ou on sous entend que c'est tout à fait innofensif, alors que c'est blindé de produits chimiques et de métaux (sans parler de la nicotine qui n'a pas disparu).Avec des études comme ça, on arrivera peut-être à un juste milieu dans l'appréciation de ce gadget : moins nocif que la clope, mais pas inoffensif non plus.La propagande est des 2 côtés.
IceFre@k a dit
Alors oui, les études actuelles démontrant les bienfaits de l'électronique à long terme sont pour la majeure partie aux abonnées absentes, on en sait peu actuellement. Mais en face, les études "démontrant" sa nocivité sont systématiquement floues, ou basée sur du matériel obsolète, ou ne suivent encore aucune méthode scientifique fiable.
le 05/12/2013 à 10:43
:Alors oui, les études actuelles démontrant les bienfaits de l'électronique à long terme sont pour la majeure partie aux abonnées absentes, on en sait peu actuellement. Mais en face, les études "démontrant" sa nocivité sont systématiquement floues, ou basée sur du matériel obsolète, ou ne suivent encore aucune méthode scientifique fiable.
Dans les années 50, la clope était démontrée comme étant plutôt inoffensif par des médecins aussi, donc ce que je pense de leur avis...Trouver des "bienfaits" à ce truc autre que le fait d'arrêter la vraie clope, c'est un peu ridicule.
Mrromain a dit
Ou tu vois qu'ils disent que la e-cig rend plus accro que la vraie clope ?
le 05/12/2013 à 12:05
:Ou tu vois qu'ils disent que la e-cig rend plus accro que la vraie clope ?
Première ligne
La cigarette électronique est nocive et provoque une dépendance, à l'instar d'une cigarette ordinaire
Mrromain a dit
Ou peut-être essaie-t-on d'arrêter d'angéliser l'e-cig. Ca commence à être une mode, ou on sous entend que c'est tout à fait innofensif, alors que c'est blindé de produits chimiques et de métaux (sans parler de la nicotine qui n'a pas disparu).Avec des études comme ça, on arrivera peut-être à un juste milieu dans l'appréciation de ce gadget : moins nocif que la clope, mais pas inoffensif non plus.La propagande est des 2 côtés.
le 05/12/2013 à 12:05
:Ou peut-être essaie-t-on d'arrêter d'angéliser l'e-cig. Ca commence à être une mode, ou on sous entend que c'est tout à fait innofensif, alors que c'est blindé de produits chimiques et de métaux (sans parler de la nicotine qui n'a pas disparu).Avec des études comme ça, on arrivera peut-être à un juste milieu dans l'appréciation de ce gadget : moins nocif que la clope, mais pas inoffensif non plus.La propagande est des 2 côtés.
Personne ne dit que c'est inoffensif, seulement que c'est moins mauvais, ce qui, selon toutes apparence, est vrai. Tout comme on aurait tort de dire qu'il s'agit de quelque chose fait pour arrêter de fumer. C'est fait pour remplacer la cigarette, ni plus, ni moins.Je sais pas d'où vient ta croisade contre l'e-cig, ni ce qu'elle a bien pu te faire, mais j'ai l'impression que tu ne te bases que sur les quelques études fumeuses présentant des produits chimiques, sans en donner les quantité, ni expliquer les méthodes ayant pu les mettre en évidence (et sans préciser non plus que les produits en question sont déjà présents dans ton quotidien), et que tu ignores aussi tous les retours d'utilisateurs indiquant qu'ils ont pu sans douleur lâcher la clope, qu'ils retrouvent l'odorat, le gout, le souffle, etc...
Alors quand bien même l'e-cig aurait un putain d'effet cancérigène prouvé, qu'est-ce que ça change ? Au lieu d'un cancer du poumon, on aura un cancer d'autre chose, la fin est la même. L'effet de mode inciterait les jeunes à fumer ? Bah écoute, de toutes les façon, tu empêcheras pas un jeune de commencer à fumer, que ce soit la vrai ou l'électronique. Au moins, en se présentant dans un magasin d'e-cig, il y a plus de chance qu'il soit renvoyé chez lui les mains vides.
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IceFre@k a dit
Première ligne
La cigarette électronique est nocive et provoque une dépendance, à l'instar d'une cigarette ordinaire
le 05/12/2013 à 12:23
:Première ligne
La cigarette électronique est nocive et provoque une dépendance, à l'instar d'une cigarette ordinaire
Cette phrase les met plutôt sur un pied d'égalité.
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Tobias a dit
Cette phrase les met plutôt sur un pied d'égalité.
le 05/12/2013 à 12:31
:Cette phrase les met plutôt sur un pied d'égalité.
C'est pas comme ça que je le comprends.
Et c'est surtout débile, puisque il existe du liquide sans nicotine, et donc sans dépendance. A ma connaissance, il n'existe pas de cigarette sans nicotine.
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*édité à 12:34 le 05/12/2013
IceFre@k a dit
C'est pas comme ça que je le comprends.
le 05/12/2013 à 12:32
:C'est pas comme ça que je le comprends.
Instar, ça veut dire comme.
IceFre@k a dit
Et c'est surtout débile, puisque il existe du liquide sans nicotine, et donc sans dépendance. A ma connaissance, il n'existe pas de cigarette sans nicotine.
le 05/12/2013 à 12:32
:Et c'est surtout débile, puisque il existe du liquide sans nicotine, et donc sans dépendance. A ma connaissance, il n'existe pas de cigarette sans nicotine.
Si, des "cigarettes" de beuh pure :p
IceFre@k a dit
Personne ne dit que c'est inoffensif, seulement que c'est moins mauvais, ce qui, selon toutes apparence, est vrai. Tout comme on aurait tort de dire qu'il s'agit de quelque chose fait pour arrêter de fumer. C'est fait pour remplacer la cigarette, ni plus, ni moins.Je sais pas d'où vient ta croisade contre l'e-cig, ni ce qu'elle a bien pu te faire, mais j'ai l'impression que tu ne te bases que sur les quelques études fumeuses présentant des produits chimiques, sans en donner les quantité, ni expliquer les méthodes ayant pu les mettre en évidence (et sans préciser non plus que les produits en question sont déjà présents dans ton quotidien), et que tu ignores aussi tous les retours d'utilisateurs indiquant qu'ils ont pu sans douleur lâcher la clope, qu'ils retrouvent l'odorat, le gout, le souffle, etc...
le 05/12/2013 à 12:23
:Personne ne dit que c'est inoffensif, seulement que c'est moins mauvais, ce qui, selon toutes apparence, est vrai. Tout comme on aurait tort de dire qu'il s'agit de quelque chose fait pour arrêter de fumer. C'est fait pour remplacer la cigarette, ni plus, ni moins.Je sais pas d'où vient ta croisade contre l'e-cig, ni ce qu'elle a bien pu te faire, mais j'ai l'impression que tu ne te bases que sur les quelques études fumeuses présentant des produits chimiques, sans en donner les quantité, ni expliquer les méthodes ayant pu les mettre en évidence (et sans préciser non plus que les produits en question sont déjà présents dans ton quotidien), et que tu ignores aussi tous les retours d'utilisateurs indiquant qu'ils ont pu sans douleur lâcher la clope, qu'ils retrouvent l'odorat, le gout, le souffle, etc...
Je suis intervenu 2 fois sur ce topic, si c'est une croisade... Je me pose des questions devant ce qui ressemble plus à un gadget à la mode qu'à un vrai outil pour arrêter de fumer.Mais bon, t'es persuadé que c'est l'invention du siècle, c'est cool pour toi. Tout ce que je vois au quotidien, c'est un paquet de gens qui essaient et puis reprennent la vraie clope (même si le produit a assurément un bon nombre d'utilisateurs conquis). Peut-être un peu plus efficace que les patchs, et encore.
Quand au fait d'être sceptique sur toutes ces études pas très fouillées, tu doutais franchement que tes liquides épais multicolores étaient sains ? Fumer un truc qui sert à fabriquer de l'antigel, c'est sain ?Qu'on décide de vapoter parce que c'est cool, c'est pas un souci, c'est classique comme comportement, c'est nouveau, c'est hype, on fonce. Mais se cacher derrière le fait que ça empêche de se détruire la santé avec des clopes, ça me fait doucement rire.Inhaler des produits chimiques ça a jamais été très bon pour la santé. Alors 500 produits toxiques dans une clope ou juste quelques-uns dans l'e-cig, je ne vois pas la différence, enfin, je ne sais surtout pas si notre corps voit la différence.
Mrromain a dit
Quand au fait d'être sceptique sur toutes ces études pas très fouillées, tu doutais franchement que tes liquides épais multicolores étaient sains ? Fumer un truc qui sert à fabriquer de l'antigel, c'est sain ?Qu'on décide de vapoter parce que c'est cool, c'est pas un souci, c'est classique comme comportement, c'est nouveau, c'est hype, on fonce. Mais se cacher derrière le fait que ça empêche de se détruire la santé avec des clopes, ça me fait doucement rire.Inhaler des produits chimiques ça a jamais été très bon pour la santé. Alors 500 produits toxiques dans une clope ou juste quelques-uns dans l'e-cig, je ne vois pas la différence, enfin, je ne sais surtout pas si notre corps voit la différence.
le 06/12/2013 à 09:53
:Quand au fait d'être sceptique sur toutes ces études pas très fouillées, tu doutais franchement que tes liquides épais multicolores étaient sains ? Fumer un truc qui sert à fabriquer de l'antigel, c'est sain ?Qu'on décide de vapoter parce que c'est cool, c'est pas un souci, c'est classique comme comportement, c'est nouveau, c'est hype, on fonce. Mais se cacher derrière le fait que ça empêche de se détruire la santé avec des clopes, ça me fait doucement rire.Inhaler des produits chimiques ça a jamais été très bon pour la santé. Alors 500 produits toxiques dans une clope ou juste quelques-uns dans l'e-cig, je ne vois pas la différence, enfin, je ne sais surtout pas si notre corps voit la différence.
De l'antigel, oui. Mais ça sert aussi à fabriquer du beurre.Faut pas se voiler la face non plus quant au fait que les produits chimiques, tu les bouffes au kilo, à défaut de les fumer.J'ai absolument jamais dit que c'était sain. Ça n'existe pas, sain , en ce qui me concerne. Par contre, c'est terriblement réducteur de ne voir ça que comme un effet de mode, il y a des bénéfices indéniables.
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Ça vaut ce que ça vaut, mais ma pneumologue préfère largement que je vapote plutôt que je fume des clopes. Elle trouve ça largement moins nocif.
Ma généraliste, elle, c'est presque le contraire dans le sens où elle pense que le fait qu'on ne perde pas le geste fait qu'on ne réussira pas à s'arrêter à terme. Mais pour ma part, ça ne me gêne pas dans le sens où j'ai plaisir à fumer et que mon vapoteur est là pour m'éviter d'avoir plus de problèmes au niveau pulmonaire.
Bon, E-Cig reçue aujourd'hui, je donnerai mon ressenti après une semaine de test.
Merci pour vos précieux conseils en tous cas !
"Le tribunal de commerce de Toulouse a jugé lundi 8 décembre que la publicité et la vente des cigarettes électroniques constituaient une concurrence déloyale envers les buralistes."
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Tobias a dit
"Le tribunal de commerce de Toulouse a jugé lundi 8 décembre que la publicité et la vente des cigarettes électroniques constituaient une concurrence déloyale envers les buralistes."
le 09/12/2013 à 16:39
:"Le tribunal de commerce de Toulouse a jugé lundi 8 décembre que la publicité et la vente des cigarettes électroniques constituaient une concurrence déloyale envers les buralistes."
Ils auront qu'à faire appel à la cour européenne pour avoir gain de cause.
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Donc, si j'ai bien compris, le vendeur des e-cig (qui tuent, peut-être) doit fermer pour que le buraliste puisse vendre ses cigarettes (qui tuent, pas peut-être) tranquillement ?Quand on arrête de fumer, on a tendance à se rabattre sur les chocolats/confiseries, le boulanger du coin doit flipper.
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"I can resist anything but temptation."
Oscar Wilde.
"I can resist anything but temptation."
Oscar Wilde.
sstef a dit
Donc, si j'ai bien compris, le vendeur des e-cig (qui tuent, peut-être) doit fermer pour que le buraliste puisse vendre ses cigarettes (qui tuent, pas peut-être) tranquillement ?Quand on arrête de fumer, on a tendance à se rabattre sur les chocolats/confiseries, le boulanger du coin doit flipper.
le 09/12/2013 à 21:36
:Donc, si j'ai bien compris, le vendeur des e-cig (qui tuent, peut-être) doit fermer pour que le buraliste puisse vendre ses cigarettes (qui tuent, pas peut-être) tranquillement ?Quand on arrête de fumer, on a tendance à se rabattre sur les chocolats/confiseries, le boulanger du coin doit flipper.
Le truc du buraliste, c'est que la clope, c'est juste un produit d'appel, pour lui. Il gagne presque rien dessus, mais le client repart pas souvent avec juste un paquet de clopes, il achète son ticket à gratter, des timbres etc.Et vu que les vendeurs de e-cig s'installent souvent vers les buralistes, bah ça plombe les ventes de tout ce qu'il y a derrière le comptoir du buraliste.De toutes façons y en a trop qui ouvrent des vendeurs de e-cig, au final un paquet fermeront et des buralistes prendront le marché en proposant des espaces e-cig dans leurs boutiques.En tout cas, si le phénomène continue, les buralistes seraient cons de passer à côté.
Quelle surprise ce matin en regardant la composition du fameux sirop contre la toux, Toplexil. Le propylèneglycol fait partie de ses excipients. http://www.doctissimo.fr/medicament-TOPLEXIL.htm
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Your mother was a hamster and your father is a motherfucker.
Your mother was a hamster and your father is a motherfucker.
Après une semaine d'utilisation. Voici le bilan.
D'abord ma consommation de base en cigarettes :
2-3 par jour en semaine.1 paquet par soirée le week-end si je sors et je bois (souvent les week-ends).Je fumais des lights. Donc pas un gros fumeur sauf en soirée.
Du coup j'ai acheté ma e-Cig avec un liquide à la menthe glaciale. (11mg)
Depuis une semaine, j'ai consommé seulement 3 clopes (samedi soir) car ma batterie de ma e-Cig est tombée en rade. Sinon pas touché à une clope.
C'est super agréable de ne pas avoir le goût de la clope dans la bouche, pas de cendre, de pouvoir fumer tranquille chez toi sans la mauvaise odeur.Ça satisfait bien mon manque.
Revers de la médaille, je vapote beaucoup plus que je ne fumais.
Le modèle de e-Cig que j'ai pris est vraiment sympa, avec une fumée assez épaisse. Sympa le truc des couleurs pour t'indiquer que ton niveau de batterie.
Je me suis commandé d'autres saveurs de liquide car je commençais à me lasser un peu de la menthe glaciale, mais je ne voulais pas prendre trop de risques niveau saveurs.
Et niveau économie d'argent c'est top en sachant qu'ils vont encore augmenter le prix des clopes.
Donc satisfait de la e-Cig.
*édité à 12:41 le 13/12/2013
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