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[Spoiler] The 100 307
Sujet n°47599 créé le 04/03/2016 à 21:08 par Skynet - Vu 9131 fois par 1415 utilisateurs
   
Pages : 12345
Message n° 4155895, posté à 02:05 le 09/03/2016  
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rlyeh75
Pliskin a dit
le 07/03/2016 à 20:45
:

Et bim, elle revient dans The 100 (clone IA, city of light, whatever, c'est pas les justifications qui manquent).
Vue le rapport existant entre la puce V2 de l'IA qui "sauvegarde" les souvenirs des Commanders depuis l'origine et la "réalité virtuelle" City of Light qui semble capable de "dupliquer" les morts (comme démontré dans les épisodes précédents), oui, on peut espérer/rêver un truc de ce côté là...

*édité à 02:06 le 09/03/2016
Message n° 4156087, posté à 20:14 le 09/03/2016  
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mickette
Je comprends pas la logique de cette "allie2".
Allie1 aurais été créé pour "rendre la vie meilleure", en gros sauver l'humanité d'elle même et la planète par la même occasion . Elle a vite conclue que l'humanité n'était pas sauvable "trop de gens", méchants et égoïste humains, et extermine donc l'humanité. On est d'accord? Où déjà là je me plante?
Allie2 est censé être améliorée et plus humaine, du coup elle (par le biais des commender) maintiens l'humanité qui se reconstruits dans un système moyen-ageux où la violence est une règle de base? Bon ok y'avait du mieux avec Lexa (mais grâce a Clarke) mais je vois pas en quoi les grounders ont une meilleure vie que l'homme de 2052, hormis la dimension écologique (pas de technologie, de pollution émise etc.. mais bon l'air étant déjà irradié à mort).
Et puis pour une IA supérieure, elle aurait pas pu comprendre pour mount wheater, les reapers, le nuage toxique etc.. et surtout comprendre que son alter égo allie 1 est en place pas trop loin?
Où alors elle n'a que peu de contrôle sur ses hôtes les commanders. Mais bon allie1 à l'air d'être bien pluus évolué alors.

Message n° 4156090, posté à 20:28 le 09/03/2016  
+1.00
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un4given
Non tu te trompes.
ALIE 1 fait du ménage car il y a trop de monde, pas car les gens sont trop méchants. Elle veut repartir de "zéro" car n'ayant aucune humanité en elle ca ne lui pose aucun problème d'utiliser cette solution.
D'où ALIE 2 qui elle doit avoir une composante humaine. Après ALIE 2 fait évoluer les humains dans un contexte "moyen ageux" du fait de ALIE 1 ! Si tout n'avait pas péter ca serait pas pareil.... ALIE 2 n'aurait pas tout détruit.

*édité à 20:28 le 09/03/2016
Message n° 4156111, posté à 21:20 le 09/03/2016  
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mickette
un4given a dit
le 09/03/2016 à 20:28
:

D'où ALIE 2 qui elle doit avoir une composante humaine. Après ALIE 2 fait évoluer les humains dans un contexte "moyen ageux" du fait de ALIE 1 ! Si tout n'avait pas péter ca serait pas pareil.... ALIE 2 n'aurait pas tout détruit.
Ok, enfin il lui faut quand même 100 ans pour commencer à se dire que se serait peut-être bien d'essayer de mettre fin au "sang par le sang".
Et les survivants de l'apocalypse ils vivaient quand même dans le monde moderne et avait donc déjà les notions de paix, justice, égalité etc.. Faut donc en déduire qu' allie 2 à laissé l'humanité basculer en mode moyen âge, et laisser les hommes lui voué un culte.
Quand même vachement humain pas évolué comme comportement, après Becca avait pas l'air très compatissante non plus.

Message n° 4156112, posté à 21:25 le 09/03/2016  
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mickette
En fait allie 1 est bien mieux que la 2, même si le côté "matrice" est flippant, pour le moment elle n'est pas dans la violence, seulement dans la manipulation.
yatta

*édité à 22:37 le 09/03/2016
Message n° 4156122, posté à 21:46 le 09/03/2016  
+1.00
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Pliskin
Ah ouais, c'est sûr, exterminer toute la population, puis archiver ceux qui restent dans des IA en leur faisant abandonner leur corps matériel, c'est vachement cool. C'est pas violent du tout.

--
Let go your earthly tether. Enter the Void. Empty and become wind.
Message n° 4156149, posté à 22:36 le 09/03/2016  
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mickette
Désolé j'oublie de mettre un Smiley pour faire comprendre que c'est de l'humour.

Message n° 4156154, posté à 22:54 le 09/03/2016  
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Pliskin
Ah, autant pour moi dumb

--
Let go your earthly tether. Enter the Void. Empty and become wind.
Message n° 4156156, posté à 23:11 le 09/03/2016  
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mickette
Je précise aussi que j'adore cette serie, mais j'ai du mal à gober cette histoire d'Allie 2 et ça m'embête.
Pt'être pour ça que je devient plus friand de serie décaler où les pirouettes scénaristiques sont du coup plus facile à gober, genre Znation où Ash vs Evil dead.

Message n° 4156159, posté à 23:26 le 09/03/2016  
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Finally
mickette a dit
le 09/03/2016 à 23:11
:

Je précise aussi que j'adore cette serie, mais j'ai du mal à gober cette histoire d'Allie 2 et ça m'embête.
Tu as raison, ils l'ont inventée à cause du départ de Alycia.
D'ailleurs, il est évident que lors de la première mention de Polis dans la saison 2 (Lexa à Clarke : "Quand tout ça sera fini, je t'emmenerai à Polis, notre capitale. Tu vas adorer. Les armes y sont interdites." - au moment du superbe dialogue "There has to be more in life than just survival"), ça n'avait aucun rapport avec Polaris.
Le nom de Polis, comme on le sait tous, vient du grec "Cité". Si Polaris avait été prévue à ce moment-là, ç'eut été ridicule, alors même que le "langage grounder" est plein de références et de reconstruction des "anciennes langues".
JRoth expliquait justement : "Nous avions ces deux histoires géniales : la mythologie Grounder et leur politique et puis la Cité de la Lumière et nous peinions à les lier entre elles. Il fallait tuer Lexa (sigh). Voilà comment on les a reliées".
Et je trouve que justement, si on a cette contrainte-là en tête, que c'était difficile de faire mieux.
Ce qui bloque depuis le début pour moi, c'est le coup des 100 ans, en effet.
Mais que l'IA de Allie 2 mette autant de temps pour commencer à orienter la civilisation vers un nouveau chemin ne me surprend absolument pas.
En effet, elle guide les Commandants successifs, ils ont chacun-e leurs personnalités, qui à leur mort vient s'ajouter à l'IA.
Rome ne s'est pas construite en un jour, encore moins Utopia.
Il ne faut pas non plus perdre de vue que Allie 2 est basée sur le même code et créée dans le même but que Allie 1 : sauver l'humanité et la rendre meilleure.
Si la Cité de la Lumière de Allie 1 est réelle, à mon avis, au niveau symbolique, c'est également la quête (le but) de Allie 2.
D'autre part, le divin joue un rôle assez important dans la série, notamment la survie permanente et à la limite du burlesque de Thelonious Jah(ah).
Peut-être Allie 1 et Allie 2 sont-elles également des "pions" ou plutôt, des "agents" ?
Peut-être était-il nécessaire que Skaikru retombe, que Clarke rencontre Lexa à ce moment précis, etc ?
Pour reprendre une idée de Nietzche sur le destin : on ne peut prévoir le résultat du coup de dé lancé à midi, mais lorsqu'il retombe à minuit, le chiffre qui est donné n'aurait pas pu ne pas être - ou n'aurait pas pu être autrement.

*édité à 23:27 le 09/03/2016
Message n° 4156219, posté à 10:03 le 10/03/2016  
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liloboot
Finally a dit
le 09/03/2016 à 23:26
:

Si la Cité de la Lumière de Allie 1 est réelle, à mon avis, au niveau symbolique, c'est également la quête (le but) de Allie 2.
Qu'entends-tu par « réelle » ?

--
Rock 'n' roll.
Message n° 4156221, posté à 10:06 le 10/03/2016  
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liloboot
Et c'est ALIE, pas ALLIE.

--
Rock 'n' roll.
Message n° 4156250, posté à 11:26 le 10/03/2016  
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Finally
liloboot a dit
le 10/03/2016 à 10:03
:

Qu'entends-tu par « réelle » ?
Je pars du principe que Alie 1 a créé une Cité de la Lumière qui existe. Si la mémoire, les sens et la conscience sont de l'énergie, que ce soit au moyen d'une matrice virtuelle, ou nom, elle existe dans le monde physique.
Tandis que la quête d'Alie 2 serait la même, mais en sa version métaphysique.
liloboot a dit
le 10/03/2016 à 10:06
:

Et c'est ALIE, pas ALLIE.
Pardon, pardon.

Message n° 4156251, posté à 11:33 le 10/03/2016  
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liloboot
Finally a dit
le 10/03/2016 à 11:26
:

Je pars du principe que Alie 1 a créé une Cité de la Lumière qui existe. Si la mémoire, les sens et la conscience sont de l'énergie, que ce soit au moyen d'une matrice virtuelle, ou nom, elle existe dans le monde physique.
Intéressant. Mais, de ce qu'on a vu, je ne vois pas du coup comment il pourrait en être autrement.
Non mais c'est au cause de mickette, clairement pas assez concentré. Un peu comme kikic, d'ailleurs, qui m'inquiète un peu aussi.

--
Rock 'n' roll.
Message n° 4156510, posté à 21:22 le 10/03/2016  
+0.20
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Suprludo
Ce n'est pas souvent que je post sur une série
Je suis resté sur le cul concernant cet épisode, et une chose est sure. C'est qu'ALIE 2 se retrouvera changer de par l'amour entre Clarke et Lexa... Clarke a fait évoluer Lexa dans sa façon de penser, de ne pas appeler le Sang par le Sang, et d'autres choses encore...
Sachant que "la Puce" extraite de Lexa est l'âme de celle-ci, il y a avec toutes les données de cet amour entre les 2 personnages
Avant la rencontre avec Clarke, les commanders étaient "condamnés" à la solitude due à leurs responsabilités. C'est toujours le même schéma alors qui se déroule, donc aucune évolution possible
Enfin je ne sais pas si vous voyez ce que je veux dire

Message n° 4156515, posté à 21:26 le 10/03/2016  
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Finally
Suprludo a dit
le 10/03/2016 à 21:22
:

Enfin je ne sais pas si vous voyez ce que je veux dire
Tu sais ce que je pense ? Qu'on gagnerait à ce que tu postes plus souvent.
C'est une perspective très intéressante, merci beaucoup.

Message n° 4156524, posté à 21:33 le 10/03/2016  
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Suprludo
Finally a dit
le 10/03/2016 à 21:26
:

C'est une perspective très intéressante, merci beaucoup.
Mais de rien et Merci beaucoup

Message n° 4156527, posté à 21:36 le 10/03/2016  
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liloboot
Plus j'y pense, plus je me dis que tout cela n'est rien d'autre qu'une allégorie de la chatte. Je sais pas non plus si vous voyez ce que je veux dire ni si c'est une perspective intéressante, mais soyez assurés que je continuerai quant à moi à poster mes réflexions sur ce point et sur d'autres points non moins sensibles.

--
Rock 'n' roll.
Message n° 4156529, posté à 21:38 le 10/03/2016  
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Pliskin
Tu veux dire que Lexa a les neufs vies d'un chat ?
Comme dirait Finally, que Dieu t'entende.

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Let go your earthly tether. Enter the Void. Empty and become wind.
Message n° 4156532, posté à 21:39 le 10/03/2016  
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mickette
Suprludo a dit
le 10/03/2016 à 21:22
:

Avant la rencontre avec Clarke, les commanders étaient "condamnés" à la solitude due à leurs responsabilités. C'est toujours le même schéma alors qui se déroule, donc aucune évolution possible
J'ai zapper le nom mais Lexa ne parle t'elle pas de son ex girlfriend avec Titus quand ce dernier lui dit qu' elle est trop attaché à Clarke et qu'il ne faut pas sinon son jugement serai altéré comme à la mort de "l'autre".

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