Chauffeur pour des braqueurs de banque, Baby ne compte que sur lui-même pour être le meilleur dans sa partie. Lorsqu’il rencontre la fille de ses rêves, il cherche à mettre fin à ses activités criminelles pour revenir dans le droit chemin. Mais il est forcé de travailler pour un grand patron du crime et le braquage tourne mal… Désormais, sa liberté, son avenir avec la fille qu’il aime et sa vie sont en jeu…
Beaucoup plus noir, touchant, et adulte, que ce à quoi je m'attendais. Je vais l'avoir dans la tête pendant beaucoup de temps. Content que ce ne soit pas "qu"une comédie. Très beau.
-- J'AIME FINALLY
Holding out for a hero ?
Message n° 4245654, posté par Batefer à 20:34 le 28/07/2017
Mouais bof. Je partais biaisé c'est sûr, avec tout le tapage médiatique autour qui m'énervait déjà, mais je n'ai pas été impressionné du tout.
J'aurais préféré, que ce soit une comédie finalement. Tous les méchants qui en font des tonnes pour montrer qu'ils sont méchants, c'est très pauvre, Jamie Foxx surtout.
La tête d'affiche est tout sauf charismatique. Ça prépare pour Valérian.
Et au fur et à mesure du film, je me disais qu'en fait, ce Baby auquel on est censé s'attacher est un connard. Il met tout le monde en danger, notamment ses proches. Il est distrait, inconscient, c'est un voleur et un tueur. Notre héros mesdames et messieurs ! Et le film s'avère au final être une histoire de rédemption ? Je n'achète pas une seconde.
Il n'y a que Kevin Spacey qui relève un peu le niveau et dont le personnage s'avère un poil plus travaillé que les autres. Mais bon. C'est Kevin Spacey.
Moyen plus.
-- je parles pas au cons sa les instruits
Message n° 4245658, posté par FP Unchained à 22:47 le 28/07/2017
C'est pas en le revoyant que je le trouverai plus "touchant" ou "adulte" ou tous les trucs positifs que j'ai pu lire ou entendre à son sujet. Ça ne changera pas le fait qu'on essaye de nous faire prendre un type à la moralité douteuse pour un héros, tout ça parce qu'il rend son sac à main à une petite vieille ou qu'il hésite - parfois - à faire tuer des innocents. Ça alors, quel chic type ! Non, c'est un connard, le film le met en valeur et c'est assez pourri.
-- je parles pas au cons sa les instruits
Message n° 4245693, posté par FP Unchained à 11:57 le 29/07/2017
: C'est pas en le revoyant que je le trouverai plus "touchant" ou "adulte" ou tous les trucs positifs que j'ai pu lire ou entendre à son sujet. Ça ne changera pas le fait qu'on essaye de nous faire prendre un type à la moralité douteuse pour un héros, tout ça parce qu'il rend son sac à main à une petite vieille ou qu'il hésite - parfois - à faire tuer des innocents. Ça alors, quel chic type ! Non, c'est un connard, le film le met en valeur et c'est assez pourri.
Quand est-ce qu'il met concrètement des innocents en danger ? Alors qu'au contraire, il en sauve plusieurs (notamment lors du premier braquage avec Jamie Foxx) et qu'il fait tout pour protéger ses proches ?
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Message n° 4245698, posté par Batefer à 13:46 le 29/07/2017
Le simple fait de conduire des criminels, et donc de leur éviter la prison par son talent, provoque la mort d'innocents. Quand un simple épicier se fait tuer pour un paquet de chewing-gum, visiblement ça ne l'émeut pas au point de tout arrêter. Quand il est de nouveau engagé pour un casse, il a encore l'opportunité d'éloigner Deborah de tout ça pour éviter de la mettre encore plus en danger, j'ai d'ailleurs cru qu'il romprait avec elle à la fin de leur premier rencard, quand le danger devient trop proche d'elle, mais non, au contraire il s'en rapproche encore. Sans parler du fait qu'il cache tout son pognon dans l'appartement d'un homme aveugle sourd et sans défense : c'est un adulte pas un enfant malgré son surnom, et il aurait largement pu se prendre un appart à lui pour éviter de mettre en danger son ami tout en continuant de s'en occuper de loin, mais non, visiblement ça ne lui traverse pas l'esprit.
Il est totalement inconscient et irresponsable du début à la fin, et ça ne loupe pas, tous ceux à qui il tient en subissent les conséquences et ne s'en sortent sans une égratignure que par la grâce d'un scénario bricolé de façon à ce qu'il ne soit pas trop puni par où il a pêché. Quelques années de prison pour ce qu'il a fait et il a le droit de s'en aller avec la belle dans le soleil couchant ? Pitié...
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*édité à 21:13 le 29/07/2017
Message n° 4245702, posté par FP Unchained à 13:54 le 29/07/2017
: Le simple fait de conduire des criminels, et donc de leur éviter la prison par son talent, provoque la mort d'innocents. Quand un simple épicier se fait tuer pour un paquet de chewing-gum, visiblement ça ne l'émeut pas au point de tout arrêter. Quand il est de nouveau engagé pour un casse, il a encore l'opportunité d'éloigner Deborah de tout ça pour éviter de la mettre encore plus en danger, j'ai d'ailleurs cru qu'il romprait avec elle à la fin de leur premier rencard, quand le danger devient trop proche d'elle, mais non, au contraire il s'en rapproche encore. Sans parler du fait qu'il cache tout son pognon dans l'appartement d'un homme aveugle et sans défense : c'est un adulte pas un enfant malgré son surnom, et il aurait largement pu se prendre un appart à lui pour éviter de mettre en danger son ami tout en continuant de s'en occuper de loin, mais non, visiblement ça ne lui traverse pas l'esprit.
Revois la 1ère scène, dispo sur internet. Dés qu'il voit une arme à feu, il flippe. Ca laisse supposer que c'était la première fois que ça partait en live, quand Jamie Foxx tue un innocent (et là, sa réaction était encore plus évidente et sert encore plus mon propos).
L'épicier, il en sait rien. Même nous, on en sait rien, à vrai dire. Même si ça devient de plus en plus clair au fur et à mesure que le film avance.
Et de mémoire, il essaie d'éloigner Debora dés qu'on le force à rebosser.
Tu aurais fait quoi à sa place ? Tu aurais laissé Kevin Spacey te tuer ?
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*édité à 13:56 le 29/07/2017
Message n° 4245704, posté par FP Unchained à 13:59 le 29/07/2017
: J'aurais préféré, que ce soit une comédie finalement. Tous les méchants qui en font des tonnes pour montrer qu'ils sont méchants, c'est très pauvre, Jamie Foxx surtout.
Et d'ailleurs, le seul à en faire des caisses, c'est Jamie Foxx. Et c'est purement génial. Peut-être que je suis pas objectif parce que je l'aime beaucoup, mais je l'ai adoré. Jon Hamm se montre très copain avec Baby tout le long.
Mais en tout cas, des personnages secondaires (surtout les antagonistes) caricaturaux et over-the-top, c'est très souvent le cas chez Edgar Wright. Peut-être que tu adhères plus dans ses trois films fantastiques qui ne s'ancrent donc pas dans la réalité, mais c'est même le cas pour Hot Fuzz. Certes, c'est une comédie, mais voilà, sur 5 films, ça a toujours été le cas.
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Message n° 4245719, posté par FP Unchained à 15:08 le 29/07/2017
En fait si je comprends bien, tu aurais préféré un personnage principal tout lisse, sans problème psy ni trauma. Un homme qui ne peut pas avoir de rédemption, puisqu'il n'a pas à en avoir, il n'a jamais rien fait de mal dans sa vie. C'est ça le héros que tu voudrais dans un film ?
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Message n° 4245724, posté par Medieval à 15:28 le 29/07/2017
J'ai pas vu le film, mais franchement il doit y avoir 30 000 exemples de héros entre le "Saint" et le "Psychopathe".
Ce que dit Batefer me fais penser à ce héros dégueulasse dans House of Cards. C'est une pute, et en plus il faudrait en faire notre idéal et le plaindre pour l'ensemble de ses tourments. Beurk !
-- "Un peuple n'a qu'un ennemi dangereux, son gouvernement." Saint-Just
Message n° 4245731, posté par FP Unchained à 16:18 le 29/07/2017
: Ce que dit Batefer me fais penser à ce héros dégueulasse dans House of Cards. C'est une pute, et en plus il faudrait en faire notre idéal et le plaindre pour l'ensemble de ses tourments. Beurk !
Heu.... Ca revient à comparer une Twingo et une Ferrari.
Baby est quelqu'un de bon. Underwood est tout sauf un héros, il est mauvais dés la première seconde du show.
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1.00
Message n° 4245747, posté par un4given à 20:49 le 29/07/2017
: Le simple fait de conduire des criminels, et donc de leur éviter la prison par son talent, provoque la mort d'innocents. Quand un simple épicier se fait tuer pour un paquet de chewing-gum, visiblement ça ne l'émeut pas au point de tout arrêter. Quand il est de nouveau engagé pour un casse, il a encore l'opportunité d'éloigner Deborah de tout ça pour éviter de la mettre encore plus en danger, j'ai d'ailleurs cru qu'il romprait avec elle à la fin de leur premier rencard, quand le danger devient trop proche d'elle, mais non, au contraire il s'en rapproche encore. Sans parler du fait qu'il cache tout son pognon dans l'appartement d'un homme aveugle et sans défense : c'est un adulte pas un enfant malgré son surnom, et il aurait largement pu se prendre un appart à lui pour éviter de mettre en danger son ami tout en continuant de s'en occuper de loin, mais non, visiblement ça ne lui traverse pas l'esprit.
Il est muet. Et non aveugle.
-- 1/3 de pulco, 1/2 d'eau et le reste de limo...
Message n° 4245750, posté par Batefer à 21:23 le 29/07/2017
: L'épicier, il en sait rien. Même nous, on en sait rien, à vrai dire. Même si ça devient de plus en plus clair au fur et à mesure que le film avance.
Toutes les équipes sont composées de psychopathes, ça semble clair, même si Foxx semble au départ le plus barré de tous. Pour l'épicier c'est plus que clair vu le plan où on nous montre le comptoir vide et le regard de Miles.
: Et d'ailleurs, le seul à en faire des caisses, c'est Jamie Foxx. Et c'est purement génial. Peut-être que je suis pas objectif parce que je l'aime beaucoup, mais je l'ai adoré. Jon Hamm se montre très copain avec Baby tout le long.
Euh oui, *presque* tout le long puisque c'est le boss de fin. Et qu'il s'avère tout autant voire plus dangereux que le reste de la bande.
: Mais en tout cas, des personnages secondaires (surtout les antagonistes) caricaturaux et over-the-top, c'est très souvent le cas chez Edgar Wright. Peut-être que tu adhères plus dans ses trois films fantastiques qui ne s'ancrent donc pas dans la réalité, mais c'est même le cas pour Hot Fuzz. Certes, c'est une comédie, mais voilà, sur 5 films, ça a toujours été le cas.
Non je trouve énormément de problèmes à Hot Fuzz en terme d'histoire et de personnages. J'aime bien Shaun of the Dead et dans une certaine mesure Scott Pilgrim, mais la filmographie de Wright en général ne me fait pas dire que c'est le wonderboy du cinéma comme certains critiques le décrivent.
: En fait si je comprends bien, tu aurais préféré un personnage principal tout lisse, sans problème psy ni trauma. Un homme qui ne peut pas avoir de rédemption, puisqu'il n'a pas à en avoir, il n'a jamais rien fait de mal dans sa vie. C'est ça le héros que tu voudrais dans un film ?
C'est simple, c'est la différence entre le John McClane de Die Hard et celui de Die Hard 5 : ils ont le même nom mais c'est pas du tout le même perso. Dans le premier c'est un héros qui essaye de sauver les innocents au péril de sa vie, dans le second c'est un imbécile qui est prêt à mettre en danger les innocents pour une cause absolument pas justifiée. Baby est un connard égoïste qui prend toutes les mauvaises décisions et dont on voudrait qu'on s'apitoie sur son sort : très peu pour moi.
Qu'est ce qu'elle est belle Lilly James tout de même. Fan depuis Downton.
-- I am Ripper... Tearer... Slasher... I am the Teeth in the Darkness, the Talons in the Night. Mine is Strength... and Lust... and Power! I AM BEOWULF!
0.99
Message n° 4252824, posté par ricorod à 19:08 le 10/10/2017
Bah c'était pas mal, en fait. Ca passe très vite d'un truc léger et fun à un quasi film d'horreur avec gore crade et poursuite flippante dans un parking. J'aime.
Et puis Ansel, j'aime moyennement sa tête, mais il bouge bien son corps, quand même... un bon sac en papier et hop !
-- Life is too short to spend two hours in a state of total exasperation.
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