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Ascension
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Chapter 1, Part 2
Diffusé le : 15/12/2014
As Gault searches the lower decks, he finds a notebook with writings discussing an insurrection. Toback and Nora go diving in the pool to find Lorelei's video card. When a radiation storm approaches, forcing everyone into sedated sleep in protected locations, someone in a masked suit steals Dr. Bryce's seahorse necklace, not aware that Christa is groggily watching. Stokes' lower deck headquarters is raided and the gun that killed Lorelei is found, sending Stokes to the brig. As Gault confronts Denninger with the compass, he is shocked to learn that Denninger had an affair with Lorelei. Stokes suddenly enters and shoots at Gault, but the gun does not fire. Stokes gets sucked out an airlock, only to land on a pad. He is drugged and taken away. Ascension is revealed to be a structure kept in a large building on Earth. Enzmann has continued his father's work, the populace of Ascension have unknowingly been a closely watched experiment for 51 years. (thetvdb.com)
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Discussion (Attention, SPOILERS !):
Pages : 1
Message n° 4026814, posté à 10:42 le 17/12/2014  
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Apocalypse25
En plein milieu du visionnage du "chapitre 2" (mais bien 3 et 4 dans le générique).
Il y a quand même un tas de trucs qui me chiffonnent au niveau technologique genre écran LCD N&B sur le distributeur de vaccin (premier prototype fiable en 1971 et là c'est clairement un modèle industriel...
J'espère qu'on aura un semblant d'explication...
Sinon, le gars fait une crise psychotique.
Tu m’étonnes !
Vu ce qui se passe...
EDIT : vu en entier. Pas d'explication pour les anachronismes...
C'est construit façon poupée russe, un secret dans le secret dans le secret...
Il semble aussi que les gens sur Ascension ne vieillissent pas comme nous...
ou alors je n'ai rien compris à qui est qui.

*édité à 15:59 le 17/12/2014
Message n° 4027404, posté à 15:47 le 18/12/2014  
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Finally
Apocalypse25 a dit
le 17/12/2014 à 10:42
:

EDIT : vu en entier. Pas d'explication pour les anachronismes...
C'est construit façon poupée russe, un secret dans le secret dans le secret...
Il semble aussi que les gens sur Ascension ne vieillissent pas comme nous...
ou alors je n'ai rien compris à qui est qui.
De qui tu parles ?
Apocalypse25 a dit
le 17/12/2014 à 10:42
:

En plein milieu du visionnage du "chapitre 2" (mais bien 3 et 4 dans le générique).
Il y a quand même un tas de trucs qui me chiffonnent au niveau technologique genre écran LCD N&B sur le distributeur de vaccin (premier prototype fiable en 1971 et là c'est clairement un modèle industriel...
J'espère qu'on aura un semblant d'explication...
Je suis assez fan de la série malgré ça. D'ailleurs, je m'en fous un peu, c'est pas censé être méga réaliste non plus.
Déjà, dès le départ comment ils auraient pu camoufler des caméras dans tout le vaisseau sans que personne ne les trouve jamais. A fortiori avec la technologie de 1963. Comment ils ont pu camouflé le départ d'un machin aussi gros du sol et sa sortie de l'atmosphère. Comment ils peuvent simuler l'univers aussi bien, surtout depuis 1963.
Toute la logistique de l'expérience est foireuse, type leur mec à l'intérieur. Comment ils ont pu infiltrer un gars sans que personne ne le remarque ?
On nous a toujours pas expliqué le but de l'expérience. Le brave docteur nous dit une fois sur deux que c'est l'espoir de l'humanité, mais je ne vois pas bien comment en terme de sociologie ce que ça peut apporter de plus. Comme la consultante le dit, j'ai pas besoin de 500 milliards et cinquante ans pour vous donner la réponse.
Du coup, c'est sûrement une expérience scientifique pure, c'est à dire génétique, comme l'accent est mis dessus lorsqu'elle rencontre la complotiste. Mais alors quel intérêt du faux voyage interstellaire ?
J'aime beaucoup les personnages, le jeu des acteurs, la manière dont ils mettent en place le background avec le peu de temps qu'ils ont, la façon dont est organisée leur petite société, Nora est sexy à mort, la petite qui va sûrement devenir une sorte de The One est bien cool, le XO détective des années 50 est super cool, James est attachant, Tricia fait parfois froid dans le dos, comme l'organisation des call girl. Dommage qu'on ait vu qu'un "Conseiller" (Rose), et qu'on ne sait pas trop comment c'est organisé politiquement tout ça.
Sinon, le Doc, zéro empathie, c'est une ordure de première classe. J'espère qu'il y a une bonne explication à tout ça autre que la mégalomanie du type.
Peut-être qu'à un moment ou à un autre, ils vont nous sortir ou insinuer le "mon père a vu l'horreur nazi, il voulait un nouveau départ pour l'humanité, une utopie". Mais bon, rien que le départ du machin est super eugéniste, comme le mode de fonctionnement de l'ascension, sans parler que tout ça est en fait dirigé par un mec qui se prend pour dieu tout puissant, donc sur ce coup, c'est un peu raté.
Sinon, j'ai pas senti le temps passé, c'était vraiment cool :)

Message n° 4027427, posté à 16:44 le 18/12/2014  
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Apocalypse25
Les caméras planqués, tu veux dire les modèles HD couleurs ?
Pour le vieillissement, c'est moi qui déconne. J'ai zappé que ce n'était pas le même perso en 63 et maintenant (il ne faut pas regarder en VO non ST quand il y a du monde autour de toi qui fait du bruit...)

Message n° 4028425, posté à 15:03 le 20/12/2014  
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Baje
Ça me saoûle assez leur société de putes.
J'ai trouvé ça franchement tout much. Que des politiques se fassent des partouzes, ça a rien de nouveau mais dans la série ça tourne au grotesque.
Tout ça en ayant utilisé 70 des plus brillants scientifiques. Ça promet.
Bref, je vais finir, ça se laisse toujours voir.

--
Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
Message n° 4028426, posté à 15:05 le 20/12/2014  
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Baje
Apocalypse25 a dit
le 18/12/2014 à 16:44
:

Les caméras planqués, tu veux dire les modèles HD couleurs ?
Ouais, quand ils reviennent dans les 80' je crois avec le mec qui fait sa crise, c'est assez comique.

--
Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
Message n° 4028428, posté à 15:09 le 20/12/2014  
+0.22
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Finally
Baje a dit
le 20/12/2014 à 15:03
:

Ça me saoûle assez leur société de putes.
Faut dire que c'est à la fois le seul divertissement et le seul "bien" de valeur.
Je me demande d'ailleurs si ce n'est pas une tentative d'expliquer cette dérive lorsqu'ils évoquent plusieurs fois qu'ils n'ont pas connu la révolution sexuelle.
Ceci dit, les femmes ont l'air assez libérées. Je veux dire, mis à l'échelle du fait que le sexe a une valeur marchande, que c'est une société basée sur le patriarcat et surtout en circuit fermée, réduite à même pas un village.
Ça me semble assez cohérent, au contraire.

Message n° 4028429, posté à 15:10 le 20/12/2014  
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Finally
Apocalypse25 a dit
le 18/12/2014 à 16:44
:

Les caméras planqués, tu veux dire les modèles HD couleurs ?
Baje a dit
le 20/12/2014 à 15:05
:

Ouais, quand ils reviennent dans les 80' je crois avec le mec qui fait sa crise, c'est assez comique.
Oui, c'est clairement abusé. Pour moi, ça c'est un manque de budget pour l'achat des caméras, la flemme des décorateurs ou plus généralement de la production.
A moins que ça soit bien expliqué plus tard.

Message n° 4028439, posté à 16:43 le 20/12/2014  
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12.58
Baje a dit
le 20/12/2014 à 15:03
:

J'ai trouvé ça franchement tout much. Que des politiques se fassent des partouzes, ça a rien de nouveau mais dans la série ça tourne au grotesque.
Sur.
Baje a dit
le 20/12/2014 à 15:03
:

Tout ça en ayant utilisé 70 des plus brillants scientifiques. Ça promet.
Je sais pas qui a fait les tests de recrutement titter
Finally a dit
le 18/12/2014 à 15:47
:

Toute la logistique de l'expérience est foireuse, type leur mec à l'intérieur. Comment ils ont pu infiltrer un gars sans que personne ne le remarque ?
Enfin.

Message n° 4028696, posté à 05:17 le 21/12/2014  
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Baje
Finally a dit
le 20/12/2014 à 15:09
:

Faut dire que c'est à la fois le seul divertissement et le seul "bien" de valeur.
Le seul divertissement ? Je ne pense pas.
Finally a dit
le 20/12/2014 à 15:09
:

Ceci dit, les femmes ont l'air assez libérées. Je veux dire, mis à l'échelle du fait que le sexe a une valeur marchande, que c'est une société basée sur le patriarcat et surtout en circuit fermée, réduite à même pas un village.
Assez libéré ? Putes de générations en générations, ça doit libérer en effet. Et puis elles en sont contentes en plus. Non mais franchement.
En plus de ça, ce qui foire totalement vient aussi de l'histoire même de la série. T'as deux pauvres types qui se rebellent pour des raisons assez foireuses alors qu'une telle organisation sociétal ne tiendraient pas 1 an en dehors d'une série télé américaine.
Sachant qu'elle ne vient sans doute pas de la seconde génération mais du départ, c'est en gros impossible que ça ai pu être mis en place de cette façon. Bon, bon, je vais arrêter de critiquer ou on va croire que je déteste.

--
Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
*édité à 05:20 le 21/12/2014
Message n° 4028756, posté à 11:38 le 21/12/2014  
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Finally
Baje a dit
le 21/12/2014 à 05:17
:

Le seul divertissement ? Je ne pense pas.
Ben tu vois d'autres divertissements ? A part regarder en boucle les films d'Humphrey Bogart ?
De toute façon, le truc qui permet de justifier tout ça, c'est ce que dit notre chère Tricia : c'est la seule monnaie d'échange.
Baje a dit
le 21/12/2014 à 05:17
:

Assez libéré ? Putes de générations en générations, ça doit libérer en effet. Et puis elles en sont contentes en plus. Non mais franchement.
Non mais tu vois bien qu'elles sont pas toutes putes, la plupart, d'ailleurs, ne le sont pas.
Et je parle des autres personnages comme Nora ou la toubib.
Pour la prostitution, elles peuvent être "contentes", je ne vois pas le problème. Nous, on a l'habitude de la prostitution esclavage, traite des femmes.
Là, c'est clairement des genre de call girls, elles vont qu'avec les mecs de la classe supérieure.
Baje a dit
le 21/12/2014 à 05:17
:

En plus de ça, ce qui foire totalement vient aussi de l'histoire même de la série. T'as deux pauvres types qui se rebellent pour des raisons assez foireuses alors qu'une telle organisation sociétal ne tiendraient pas 1 an en dehors d'une série télé américaine.
Y a un peu plus de deux types quand même, et ce n'est pas la première fois.
Pour la pérennité de l'organisation, ça me semble pas si incohérent. Le fait que leur situation est accompagnée d'un higher purpose, on le voit bien avec Stokes. Et puis, elle n'est pas si éloignée de notre organisation à nous, faut pas déconner. Il y a quelques différences avec le fait qu'ils sont peu, en circuit fermé, et enfermé là-dedans en 1963. Mais sinon, c'est justement pour ça qu'on peut se projeter, parce que ça rappelle notre vie à nous : les classes sociales, l'oppression des femmes, quelques rares personnes (Gault, James) qui changent de classe, etc.
Je comprends vraiment pourquoi tu dis que ça tiendrait pas un an. Comme si nous qui sommes restés sur terre étions plus prompts à la révolte et à vouloir instaurer l'égalité entre les classes et les sexes.
Baje a dit
le 21/12/2014 à 05:17
:

Sachant qu'elle ne vient sans doute pas de la seconde génération mais du départ, c'est en gros impossible que ça ai pu être mis en place de cette façon. Bon, bon, je vais arrêter de critiquer ou on va croire que je déteste.
Ah non, pour moi, le seul truc qui vient du départ, c'est le contrôle des naissances.
L'organisation hiérarchique, elle doit venir du départ aussi, mais c'est leur problème si les "esprits brillants" qui étaient les chefs au départ ont perpétué ce système.
Mais tu peux continuer à te critiquer. Je parle pour moi, mais je te réponds parce que je trouve ça intéressant, ce que tu dis, mais je ne vois pas les choses de la même façon, c'est tout.

Message n° 4028788, posté à 13:37 le 21/12/2014  
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12.58
Finally a dit
le 21/12/2014 à 11:38
:

Mais tu peux continuer à te critiquer. Je parle pour moi, mais je te réponds parce que je trouve ça intéressant, ce que tu dis, mais je ne vois pas les choses de la même façon, c'est tout.
Cool, on est tous d'accord là-dessus et sans animosité. C'est pas toujours si facile.
Je ris à cause de "tu peux continuer à TE critiquer".
De mon côté, je vais continuer à critiquer Ascension uniquement laugh2
Finally a dit
le 21/12/2014 à 11:38
:

Là, c'est clairement des genre de call girls, elles vont qu'avec les mecs de la classe supérieure.
Rose, t'irais avec ? même le commandant ?
Dès que ton statut ou ton sort dépend de quelqu'un d'autre...
Est-ce qu'elles ont vraiment le choix ? Pour quelques tubes de rouge à lèvres et deux babioles ?
C'est pas les filles qui récoltent le fruit de leur travail ! C'est la maquerelle et le commandant.
Revenons à la série : les call girls sont devenus un rouage indispensable de cette société, admettons cette évolution : Comment expliquer qu'il y n'y en ait pas pour tous les préférences ? Pas d'homme et uniquement des filles sélectionnées sur "mesures" ?

Message n° 4028794, posté à 14:31 le 21/12/2014  
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Apocalypse25
12.58 a dit
le 21/12/2014 à 13:37
:

Revenons à la série : les call girls sont devenus un rouage indispensable de cette société, admettons cette évolution : Comment expliquer qu'il y n'y en ait pas pour tous les préférences ? Pas d'homme et uniquement des filles sélectionnées sur "mesures" ?
Excellente question.
a- La sélection et les castes sont la base que leur société
b- Les hommes ont (illusion machiste) le pouvoir.
c- Les "call-girls" sont une invention de Viondra pour assoir son pouvoir et ne représentent qu'une fraction des hôtesses du club des officiers ?

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