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Luke Cage
(Marvel's Luke Cage)
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Message n° 4194638, posté à 01:15 le 01/10/2016  
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Baje
C'est assez chiant, souvent ridicule, parfois mal joué.
Je vois pas bien l’intérêt de la chose...

--
Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
Message n° 4194643, posté à 03:33 le 01/10/2016  
+0.21
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FP Unchained
Je n'ai pas tout de suite accroché. J'ai vu les 6 premiers. J'ai commencé à un peu accrocher au 3, puis de plus en plus.
Ce que je pensais lors des deux premiers était qu'il y avait absolument tous les ingrédients pour que ce soit super, mais que la recette ne prenait pas. Et je dis bien tous les ingrédients.
C'est plutôt bien réalisé, à part les scènes de combat. Les scènes de dialogues, elles, sont brillamment réalisées et rythmées, par moment. Ce qui est assez drôle et triste quand on sait que dans leurs films, c'est l'une des faiblesses. C'est surtout la photo qui m'a plu, je dois avouer. Et je ne suis pas étonné de voir que de vrais réalisateurs qui ont fait leurs preuves, comme Vincenzo Natali, sont derrière tout ça.
Mahershala Ali, si ça s'écrit bien comme ça, est très grand. Ce n'est pas Fisk. Ce n'est pas Kilgrave. Mais il pue la classe. J eveux dire, chaque fois que je le vois dans un film ou une série, je me dis que c'est un super acteur, mais là, quelle classe, quelle prestance.
Mais la vraie force de la série est son constant hommage à la Blaxploitation. C'est assez drôle, d'ailleurs, parfois, la série rend bien plus hommage à QT (et ne s'en cache absolument pas, d'ailleurs) et reproduisant des hommages que lui a rendus aux films de kung-fu et à la Blaxploitation. J'ai trouvé ça plutôt cool.
A l'instar de la musique, qui est immense. Dés le générique qui est le meilleur générique de l'histoire de la TV et du cinéma, on sent que la musique va être très grande. Je ne sais pas qui est le compositeur, je n'ai pas regardé, mais il a fait un super boulot.
Mais je n'apprécie pas autant que j'aimerais, et je trouve vraiment que tous les ingrédients, pris à part, marchent du tonnerre, mais ne marchent pas autant que prévu, ensemble.
Au final, on continue la pente descendante. Daredevil S02 était moins bonne que Jessica Jones S01, elle moins bonne que Daredevil S01. Et Luke Cage S01 moins bonne que Daredevil S02 (du moins, à cet instant de la série, à savoir après avoir vu les 6 premiers).
Je continue à penser que leurs séries sont trop longues. Autant leurs films sont trop courts dans le sens où tout est rushé, tout va trop vite, ici, faut obligatoirement tenir un format 13 épisodes, et ça se sent que ça traine en longueur. Peut-être même plus que DD S02 qui battait des records à ce sujet.
Sinon, à part ça : un acteur de House of Cards, deux de Banshee, une de The Wire. Just sayin.

--
J'AIME FINALLY

Holding out for a hero ?
*édité à 03:34 le 01/10/2016
Message n° 4194666, posté à 10:14 le 01/10/2016  
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Pliskin
Qui ça de The Wire ? Kima ?
Moi, j'ai bien aimé.

--
Let go your earthly tether. Enter the Void. Empty and become wind.
Message n° 4194681, posté à 11:14 le 01/10/2016  
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FP Unchained
Oui.

--
J'AIME FINALLY

Holding out for a hero ?
Message n° 4194686, posté à 11:40 le 01/10/2016  
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Pliskin
Elle apparaît dans le premier épisode ? Je l'ai pas reconnu si c'est le cas. C'est qui ? La flic ?
(Je vais pas chercher, parce que je veux pas me spoiler.)

--
Let go your earthly tether. Enter the Void. Empty and become wind.
*édité à 11:40 le 01/10/2016
Message n° 4194691, posté à 11:54 le 01/10/2016  
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FP Unchained
Je sais plus.
Au fait, pour les réfractaires, la série n'a rien d'une série de super héros. Elle emprunte bien plus aux Vigilante Movies des années 70 qu'à n'importe quel film ou série de super.
C'était déjà un peu le cas avec JJ qui empruntait au film noir. Mais là c'est bien plus. Il n'y a pas beaucoup de codes du genre réutilisés.

--
J'AIME FINALLY

Holding out for a hero ?
Message n° 4194697, posté à 11:58 le 01/10/2016  
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Medieval
Si c'est plus comme JJ, je vais tenter. Au passage, merci FP pour ton retour détaillé et sans spoiler. On peut vraiment se faire une idée.

--
"Un peuple n'a qu'un ennemi dangereux, son gouvernement."
Saint-Just
Message n° 4194726, posté à 13:27 le 01/10/2016  
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FP Unchained
Là, un peu plus à froid, je peux dire que tous les problèmes de la série sont en grande partie dus au format 13 épisodes. Ce serait nettement mieux si c'était condensé.
Ceci étant dit, ceux qui n'ont pas aimé les acolytes de DD et JJ seront ici servis. Ce negro opère en solo.

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J'AIME FINALLY

Holding out for a hero ?
Message n° 4194780, posté à 16:54 le 01/10/2016  
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rlyeh75
FP Unchained a dit
le 01/10/2016 à 11:54
:

Au fait, pour les réfractaires, la série n'a rien d'une série de super héros. Elle emprunte bien plus aux Vigilante Movies des années 70 qu'à n'importe quel film ou série de super.
Ce qui était aussi en partie la source d'inspi. des comics initiaux consacrés à Luke Cage ; la boucle...

Message n° 4194809, posté à 20:01 le 01/10/2016  
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Batefer
Il ne mentait pas le showrunner en disant que son intention avec Luke Cage était de profiter de la série pour rendre hommage à la culture afro-américaine autant que possible... Je n'ai jamais vu autant de name-dropping (dont je n'ai jamais entendu parler, bonjour les références qui passent au-dessus) rien que dans les cinq premières minutes de cet épisode. Ça fuse, un peu trop peut-être.
C'est bien parce qu'on sent qu'ils veulent vraiment dépasser la condition de simple série de super-héros pour proposer quelque chose de plus social et surtout de très actuel (il y a un "Black Lives Matter" à un moment), mais d'un autre côté ça donne un aspect un peu trop sérieux encore plus prononcé que dans les précédentes séries du MCU. Je sais bien qu'on n'est pratiquement pas dans le même univers qu'Agents of Shield mais quand même...
Par contre ceux qui vont comprendre toutes ces références vont sûrement rentrer plus facilement dans le show et pouvoir s'immerger davantage dans ce quotidien de Harlem qu'il dépeint. Pour moi faudrait que ça commence à péter un peu plus quand même, parce que pour l'instant ça reste un petit peu trop plan-plan et terre à terre.

--
je parles pas au cons sa les instruits
Message n° 4194819, posté à 21:08 le 01/10/2016  
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Gan
Nul.
Next.
Message n° 4194825, posté à 22:13 le 01/10/2016  
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FP Unchained
Batefer a dit
le 01/10/2016 à 20:01
:

Il ne mentait pas le showrunner en disant que son intention avec Luke Cage était de profiter de la série pour rendre hommage à la culture afro-américaine autant que possible... Je n'ai jamais vu autant de name-dropping (dont je n'ai jamais entendu parler, bonjour les références qui passent au-dessus) rien que dans les cinq premières minutes de cet épisode. Ça fuse, un peu trop peut-être.
Oui. C'était ridicule.
Batefer a dit
le 01/10/2016 à 20:01
:

Par contre ceux qui vont comprendre toutes ces références vont sûrement rentrer plus facilement dans le show et pouvoir s'immerger davantage dans ce quotidien de Harlem qu'il dépeint. Pour moi faudrait que ça commence à péter un peu plus quand même, parce que pour l'instant ça reste un petit peu trop plan-plan et terre à terre.
Tu peux lâcher l'affaire alors. Ca parle énormément des problèmes actuels connus aux USA.

--
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Holding out for a hero ?
Message n° 4194826, posté à 22:14 le 01/10/2016  
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FP Unchained
J'en suis au 10.

--
J'AIME FINALLY

Holding out for a hero ?
Message n° 4194829, posté à 22:17 le 01/10/2016  
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FP Unchained
Et je peux vous dire que plus on avance, plus je me demande si ça appartient à Marvel. Si Luke est un super héros.

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J'AIME FINALLY

Holding out for a hero ?
Message n° 4194833, posté à 22:57 le 01/10/2016  
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Pliskin
Je comprends pas votre délire.
C'est un vigilante à Harlem, oui. Luke Cage, quoi. Avant de rencontrer son poto Iron Fist. Normal.
J'étais pas fan du personnage et de l'acteur dans Jessica Jones, qui était aux antipodes du perso cool que j'avais entrevu ailleurs (séries animées Marvel). Mais là, dans sa propre série, il converge de plus en plus vers le Power Man qu'on connaît.
Quand il fait son "I'm not for hire", j'ai souri. Ça va être rigolo de voir l'évolution vers "Heroes for Hire".

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Let go your earthly tether. Enter the Void. Empty and become wind.
Message n° 4194847, posté à 01:54 le 02/10/2016  
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tchess
Pliskin a dit
le 01/10/2016 à 10:14
:

Qui ça de The Wire ? Kima ?
il ne s'agit pas de Kima, mais de Frankie Faison, l'acteur qui joue ici le rôle de Pops et qui interprétait Burrell, le chef de police, dans The Wire.
Sinon, je n'ai pour l'instant vu que les 3 premiers, mais je trouve ça excellent, très très au-dessus de la saison 1 de Daredevil qui valait essentiellement pour son méchant et la façon dont la série prenait son temps pour l'introduire (allez, et aussi pour la chorégraphie des combats).
Je ne peux par contre pas comparer avec la saison 2 de Daredevil, ne l'ayant pas encore vu (et j'ai juste vu les 2 premiers épisodes, que j'avais beaucoup aimé, de Jessica Jones).
Bref, que ce soit la réalisation, la bande son, les acteurs, je trouve ça très bon et ça donne une ambiance particulière à laquelle, multiples références obligent, on ne comprend effectivement pas tout, sans pour autant que ça soit génant.
Par contre, comme l'écrit FP, ça n'est clairement pas une série de super héros, plutôt un long film noir (sans mauvais jeu de mots) et c'est peut-être ce qui, à mes yeux, rend la série aussi sympa lors de ces 3 premiers épisodes.

*édité à 01:59 le 02/10/2016
Message n° 4194848, posté à 02:03 le 02/10/2016  
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FP Unchained
tchess a dit
le 02/10/2016 à 01:54
:

il ne s'agit pas de Kima, mais de Frankie Faison, l'acteur qui joue ici le rôle de Pops et qui interprétait Burrell, le chef de police, dans The Wire.
Serieux ? Tu me l'apprends, je l'avais jamais reconnu, dans Banshee. Je pensais bien à Kima.

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Holding out for a hero ?
Message n° 4194850, posté à 02:17 le 02/10/2016  
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tchess
Sans doute parce qu'il lui manque sa moustache de The Wire ;-).
Il me semble avoir vu hier un 2e personnage de The Wire, mais je ne me rappelle plus. Quand est-ce que tu as vu (ou pense avoir vu) Kima ?

Message n° 4194851, posté à 02:26 le 02/10/2016  
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FP Unchained
Critique, SANS SPOILER, de la Saison 1
La série est un hommage de 13h à la Blaxpoloitation, aux Vigilante Movies, et à QT, un récit bien plus en réponse aux violences policières qu'une simple adaptation d'un comic.
Car au final, voilà ce qu'est Luke Cage, une démystification du genre de super-héros et de quasiment tous ses codes (mais certains ont la dent dure, même ici). Au contraire, la série passerait presque pour un manifeste auprès des détracteurs de ce genre en montrant toutes les ressemblances entre le genre du super et celui du Vigilante Movie qui fleurissait des les 70s. La série emprunte également aux Revenge Movies.
Et la série ne cache jamais ses références, pas même celles à Charles Bronson, malgré le racisme de certains de ses films. Pour vous dire si les gars ont ratissé large, quoi. Luke Cage apparaitrait presque parfois comme un cri du coeur, un ras-le-bol.
En définitive, la série apparait comme leur création la plus intéressante, à défaut d'être la meilleure.
La série est tarie de qualités qu'on n'a pas vues ailleurs dans leurs créations. La BO est immensément cool et rend les personnages encore plus cool. Le casting est fort, très peu de fausses notes. C EST SUPER BIEN REALISE ET PHOTOGRAPHIE ET TOUT PLEIN DE COULEURS ET DE BELLES COULEURS CONTRAIREMENT A DD ET JJ !!!! Mais surtout, et sans mauvais jeu de mot, qu'est-ce que c'est noir. Parfois même nihiliste. Encore une fois, la série se veut donc aux antipodes du genre qui, à l'instar de Daredevil, fait tout pour donner de l'espoir. Je ne dis pas que la série n'essaie pas d'en donner et de vous faire croire en de lendemains meilleurs, je dis juste que même Nolan le dépressif n'aurait pas fait quelque chose d'aussi nihiliste.
Au final, ce n'est que lorsque les héritages Marvel et Netflix ressortent que la série est la plus mauvaise. Ses scènes d'action sont faiblardes, que ce soit dans la chorée ou le montage (mais rassurez-vous, il y a le minimum syndical d'action, seulement pour contenter ceux qui regardent parce qu'il y a écrit Marvel). C'est beaucoup trop long. Beaucoup trop beaucoup trop. Très sincèrement, très souvent je voulais arrêter de regarder. Faut dire que j'ai marathoné la série en 30h. Je voulais arrêter, mais je n'y arrivais pas à cause de ces fins d'épisode assez putassières. Mais je peux vous dire qu'il y a deux épisodes que j'ai regardés en plusieurs heures. Et enfin, certaines choses sont trop forcées. Je ne détaille pas, pour ne pas spoiler, mais à l'image des personnages insérés dans les Marvel juste pour les mettre là (comme Andy Serkis dans Avengers 2, même si perso, ça me gêne pas), des arcs narratifs et rebondissements sont vraiment forcés.
Ca donne très envie de voir la suite, de voir les Defenders, et même Iron Fists. Je le répète, et ne le dirai jamais assez, Luke Cage est ce qu'ils ont fait de plus intéressant et de plus ambitieux.

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J'AIME FINALLY

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Message n° 4194852, posté à 02:26 le 02/10/2016  
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FP Unchained
tchess a dit
le 02/10/2016 à 02:17
:

Sans doute parce qu'il lui manque sa moustache de The Wire ;-).
Il me semble avoir vu hier un 2e personnage de The Wire, mais je ne me rappelle plus. Quand est-ce que tu as vu (ou pense avoir vu) Kima ?
Pas vraiment un spoiler
Chef de la police.

--
J'AIME FINALLY

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