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De l'autre côté du comptoir
Diffusé le : 15/02/2016
Le meilleur ami du Professeur Jake Epping lui montre un portail temporel secret, qui le prie de retourner en 1960 pour empêcher l'assassinat de John Fitzgerald Kennedy. Mais Jake constate que le changement du passé est plus dangereux qu'il aurait jamais rêvé. (thetvdb.com)
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8.1 / 10
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Discussion (Attention, SPOILERS !):
Pages : 12
Message n° 4149445, posté à 01:27 le 16/02/2016  
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Bbsiocnarf
Ça comment plutôt bien cette petite série. Pas lu le bouquin, mais c'est intéressant et bien foutu.

--
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Message n° 4149485, posté à 06:17 le 16/02/2016  
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Sixe
Bien aimé aussi. L'histoire est bien prenante.

--
Co-fondateur et administrateur de Subfactory.fr
Message n° 4149574, posté à 14:27 le 16/02/2016  
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shibbyshibby
Beaucoup moins convaincu. On sait même pas quel serait l'effet papillon de l'attentat raté de JFK de nos jours. Pis j'ai pas compris quelle pouvait être l'incidence de savoir que le George était en contact avec la CIA dès 1960 ? Surtout que Jake le sait déjà car il le révèle en 1977.

Message n° 4150236, posté à 23:52 le 18/02/2016  
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Finally
shibbyshibby a dit
le 16/02/2016 à 14:27
:

Beaucoup moins convaincu. On sait même pas quel serait l'effet papillon de l'attentat raté de JFK de nos jours. Pis j'ai pas compris quelle pouvait être l'incidence de savoir que le George était en contact avec la CIA dès 1960 ? Surtout que Jake le sait déjà car il le révèle en 1977.
Complètement d'accord.

Message n° 4150238, posté à 23:57 le 18/02/2016  
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Tybone
Bah, pour l'effet papillon, franchement, eux non plus.
C'est du wishful thinking, pour moi. Ils altèreront (s'ils y arrivent (mais je parie que non)) sans que ça aie les conséquences attendues.

Message n° 4150242, posté à 00:23 le 19/02/2016  
+0.83
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Nao
Dans Red Dwarf il y a un épisode où l'assassinat de Kennedy est empêché. Les conséquences sont bof bof...
spoiler
President Kennedy was impeached in 1964 for sharing a mistress with Mafia boss, Sam Giancana. It was the biggest scandal in American history. Kennedy was sentenced to three years in an open prison in July, '65. J. Edgar Hoover became president; he was forced to run by the mob, who had pictures of him at a transvestite orgy...Soon after his election, the USSR were allowed to install a nuclear base in Cuba in return for Mafia cocaine trafficking between Cuba and the States. With a Soviet nuclear base 30 miles from the US mainland, people fled from all the major cities.
titter

Message n° 4150348, posté à 15:54 le 19/02/2016  
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shibbyshibby
Tybone a dit
le 18/02/2016 à 23:57
:

Bah, pour l'effet papillon, franchement, eux non plus.
Tybone a dit
le 18/02/2016 à 23:57
:

C'est du wishful thinking, pour moi. Ils altèreront (s'ils y arrivent (mais je parie que non)) sans que ça aie les conséquences attendues.
Quel est alors l'intérêt d'aller sauver JFK ? Ça n'a aucun sens.

Message n° 4150349, posté à 16:02 le 19/02/2016  
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Medieval
De bons acteurs, une très belle reconstitution historique (fringues, voitures, villes, vocabulaire employé...), réflexion tout en légèreté sur le temps qui passe au niveau de l'individu et d'une société, une histoire qui donne envie d'en voir plus... C'est franchement très bien.

--
"Un peuple n'a qu'un ennemi dangereux, son gouvernement."
Saint-Just
Message n° 4150486, posté à 09:30 le 20/02/2016  
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Tybone
shibbyshibby a dit
le 19/02/2016 à 15:54
:

Quel est alors l'intérêt d'aller sauver JFK ? Ça n'a aucun sens.
S'ils savent pas, comment pourraient ils savoir que ça n'a aucun sens ? Jusque là, Al à pas réussi le sauvetage, ils est persuadé que ça changera dans son sens, mais on que son point de vue, aucune preuve que ça se passera comme lui le veut.

Message n° 4150598, posté à 14:37 le 20/02/2016  
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shibbyshibby
Faut un but pour faire un truc. Donc là, c'est juste une lubie ?

Message n° 4150603, posté à 14:43 le 20/02/2016  
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Medieval
shibbyshibby a dit
le 20/02/2016 à 14:37
:

Faut un but pour faire un truc. Donc là, c'est juste une lubie ?
Il y a un but personnel et un but sociétal, je sais pas ce qu'il te faut de plus. Si tu attendais que l'objectif corresponde à tes attentes, par exemple préparer en amont un bon entraîneur pour le XV de France, là tu vas être déçu^^

--
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Saint-Just
Message n° 4150605, posté à 14:45 le 20/02/2016  
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shibbyshibby
Medieval a dit
le 20/02/2016 à 14:43
:

Il y a un but personnel et un but sociétal, je sais pas ce qu'il te faut de plus. Si tu attendais que l'objectif corresponde à tes attentes, par exemple préparer en amont un bon entraîneur pour le XV de France, là tu vas être déçu^^
Mais je le suis déjà déçu après ce premier épisode. Le but sociétal étant ?

Message n° 4150607, posté à 14:46 le 20/02/2016  
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Merci
J'ai pas encore vu l'épisode, mais j'aime pas cette façon de penser qu'il faut un but ou un intérêt a toute chose. dumb (Osef mais je tenais a le dire titter)

Message n° 4150612, posté à 14:49 le 20/02/2016  
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Medieval
shibbyshibby a dit
le 20/02/2016 à 14:45
:

Mais je le suis déjà déçu après ce premier épisode. Le but sociétal étant ?
Tu devrais attendre d'avoir des subs, vraiment. C'est pas la première fois que tu ne bites rien à rien d'un zode à l'exception du gros câble narratif (le méchant, le gentil, le tueur, le mari cocu...). Compte pas sur moi pour te servir ta pitance. Revois le zode, t'es grand.

--
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Saint-Just
Message n° 4150637, posté à 15:39 le 20/02/2016  
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shibbyshibby
Medieval a dit
le 20/02/2016 à 14:49
:

Tu devrais attendre d'avoir des subs, vraiment. C'est pas la première fois que tu ne bites rien à rien d'un zode à l'exception du gros câble narratif (le méchant, le gentil, le tueur, le mari cocu...). Compte pas sur moi pour te servir ta pitance. Revois le zode, t'es grand.
Je savais que je t'aurais. Vraiment trop facile.

Message n° 4150675, posté à 19:06 le 20/02/2016  
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Pliskin
J'ai pas compris le délire d'Al qui parle de son monde actuel comme si c'était l'Enfer sur Terre, et que Kennedy est son messie sauveur Alelouia Jesus Christ.
À quoi Al fait référence quand il parle de monde catastrophique ? Du terrorisme ? Quel rapport avec Kennedy ?
À quelle époque se déroule la série ? (le présent)
Bon, par contre, passé le début d'épisode bizarre, une fois en 1960, c'était joli et très sympa.

--
Let go your earthly tether. Enter the Void. Empty and become wind.
Message n° 4150744, posté à 06:45 le 21/02/2016  
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ricorod
J'ai regardé le pilote hier soir. Au début, c'est "meh...", j'ai failli laisser tomber. Mais après, on se prend au jeu et ça devient très prenant. Je suis agréablement surpris.

--
Life is too short to spend two hours in a state of total exasperation.
Message n° 4150834, posté à 17:29 le 21/02/2016  
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Alison2
Super sympa.

Message n° 4150864, posté à 19:25 le 21/02/2016  
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niteowl
ben moi aussi j'ai bien aimé, et pourtant j'ai du mal avec james franco. là sa fadeur passe bien, pour l'instant.

Message n° 4150932, posté à 22:16 le 21/02/2016  
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Finally
Je ne comprends pas trop ceux qui trouvent la reconstitution si plausible, si réussie.
Par curiosité , vous avez lu le livre ? Parce que le principe est aussi expliqué dans la série.
C'est de présenter le passé d'une manière beaucoup plus shiny et sympa à vivre que d'où vient James Franco (nous). Ce que King explore, c'est le concept du "history bias" ; penser l'idée du "c'était mieux avant", du "bon vieux temps", de la distorsion de la mémoire, de la facticité du souvenir, de l'herbe est plus verte ailleurs.
Et le conte philosophique sur "est-ce que l'assassinat de JFK a changé le monde" me paraît clair dans ses deux idées principales :
- est-ce que ces individus ont un poids si important ?
- est-ce que les remords/regret sont stupides (comme le chien qui mâcherait une pierre) ?
Je trouve qu'on se fait très très chier, et qu'il y a quand même des trucs vraiment foirés, beaucoup d'incohérences (dans le cadre des règles propres à la série).
Contrairement à niteowl :) sans James Franco, je n'aurais jamais pensé à continuer.

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