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The Witcher (2019)
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Lune de trahison
Diffusé le : 20/12/2019
Geralt reprend la mission inachevée d'un autre sorceleur dans un royaume traqué par une bête féroce. Yennefer se forge un avenir magique au prix d'un terrible sacrifice. (thetvdb.com)
Bon, y a du mieux.Une fois passée les deux épisodes introductifs d’une qualité douteuse, ce troisième épisode est déjà un poil plus plaisant et prenant.
Cavill en Geralt, un bon choix. L’acteur est fan du perso et ça se voit. Il le campe vraiment bien. J’en suis le premier surpris. C’est vraiment le truc le plus positif de la série.
Ensuite, on rejoint enfin le matériel des bouquins. Cet épisode étant centré sur la toute première nouvelle, celle de la Stryge.On arrive enfin à retrouver nos marques. Même si encore une fois, je déplore les modifications du scénario. Je sais qu’il est nécessaire d’adapter, mais les choix effectués sont discutables.Par contre, le combat est plutôt pas mal, même si on sent que c’est fait avec 3 bouts de ficelle.
Je suis pas convaincu non plus par l’actrice jouant Triss. Elle joue très mal.
Par contre, Ciri et Yennefer, elles commencent à être attachante. Surtout Ciri.
Je vais poursuivre pour voir.Si les deux premiers valaient un 3/10, on est plus proche d’un 5-6/10, ici.
: Bon, y a du mieux.Une fois passée les deux épisodes introductifs d’une qualité douteuse, ce troisième épisode est déjà un poil plus plaisant et prenant.
Tu vois.
-- J'AIME FINALLY
Holding out for a hero ?
Message n° 4295587, posté par Argonaute à 03:11 le 21/12/2019
J'ai regardé la saison entière et ce n'est pas mal du tout.
Je sais qu'une adaptation série est toujours compliquée pour un univers aussi riche, mais ils ne s'en sont pas trop mal sortit.
Je trouve par contre que le choix de choix des allers/retours historique dans la trame de l'histoire risque d'être un peu perturbant pour des personnes ne connaissant pas les livres ou les jeux vidéo.
Je trouve surtout que la mise en route est trop rapide et fait l'impasse sur de nombreux aspects du contexte. La rançon de l'adaptation en série, qui doit capter son auditoire dès le premier épisode je suppose, mais c'est dommage.
Par contre Cavill tient plus qu'honorablement le rôle de même que le reste du casting.
Ça va être long d'attendre la deuxième saison...
*édité à 03:12 le 21/12/2019
Message n° 4295628, posté par Baje à 03:39 le 22/12/2019
: Bon, y a du mieux. Une fois passée les deux épisodes introductifs d’une qualité douteuse, ce troisième épisode est déjà un poil plus plaisant et prenant.
C'est carrément mieux, même.
Mais c'est vraiment bizarre. Ya du pognon mais je déteste le taff artistique au niveau couleur et costumes. Ca fait faux et je crois pas du tout à l'univers dès que c'est sensé être un endroit bien crado et que je vois des gens en Louis Vuitton de l'époque. Ou quand t'as des couleurs archi dégueux sur une série qui se veut réaliste. Mais bien aimé l'épisode.
Par contre, j'ai l'impression d'un énorme bordel avec les timeline et la série donne très peu d'indice.
Il me semble que Yen danse avec le queutard du nilfgaard, qui n'est donc pas en train d'envahir la jeune grand mère à Ciri. Mais du coup, vu que c'est sa fille, on se demande bien pourquoi il envahit (j'ai relu le wiki, je me rappelle pas grand chose du grand bordel Witcher 3). Je sais pas du tout si c'est comme dans les livres.
Donc je dirais que Yennefer est formé avant le premier épisode de la série. Je sais même pas si la timeline de Geralt et de Yennefer sont les mêmes dans l'épisode. Mais du cou Ciri est dans le futur de l'épisode à la fin.
Du coup, ça se trouve que les trois personnages sont dans trois moment de la timeline différents, dans l'épisode. Yen' dans le passé, Geralt dans le "présent" et Ciri dans le futur.
Avec la grosse pute de mage et le rêve de Geralt, on sait que le premier épisode était dans le passé, aussi.
Ils devraient quand même donner bien plus d'indices, surtout pour ceux qui ont pas relu tous les livres hier. C'est pas vraiment simple.
-- Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
*édité à 03:41 le 22/12/2019
Message n° 4295634, posté par tchess à 10:16 le 22/12/2019
Perso, j'ai bien aimé les 2 premiers épisodes, l'introduction de l'insupportable et bavard Jaskier et la présentation (succincte) de la situation dramatique des elfes dans le 2e épisode (mais que le sylvain était mal foutu !!!).Il y a biens des reproches à faire, mais j'aime que comme dans les livres, certains éléments de contexte ne soient au début qu'évoqués sans être expliqués (comme la révolte de Falka). Mais j'avoue que mon point de vue ne vaut que parce que j'ai lu les livres. Pour un profane, il est bien possible que le sentiment soit plutôt que ça manque de clarté.
: Ensuite, on rejoint enfin le matériel des bouquins. Cet épisode étant centré sur la toute première nouvelle, celle de la Stryge. On arrive enfin à retrouver nos marques. Même si encore une fois, je déplore les modifications du scénario. Je sais qu’il est nécessaire d’adapter, mais les choix effectués sont discutables. Par contre, le combat est plutôt pas mal, même si on sent que c’est fait avec 3 bouts de ficelle.
On est dans les livres depuis le 1er épisode, le boucher de Blaviken faisant partie des nouvelles du 1er tome, tout comme l'épisode des elfes du 2e épisode. Quand à la stryge, ce n'est pas la 1ère histoire (j'avais initilalement écrit que c'était bien dans le 1er tome, mais après vérification, c'est la 1ère histoire du 2e tome).
Pour Triss de Merigold, ça m'a surtout bizarre qu'elle ne soit pas rousse, alors que c'est une caractéristique non pas essentielle du personnage mais qui ressort à chaque fois qu'elle se présente ou qu'elle est évoqué (sans compter que, pour les joueurs, ça fait 12 ans ans qu'il est bien établi qu'elle est d'une rousseur flamboyante).
: Donc je dirais que Yennefer est formé avant le premier épisode de la série. Je sais même pas si la timeline de Geralt et de Yennefer sont les mêmes dans l'épisode. Mais du cou Ciri est dans le futur de l'épisode à la fin.
C'est pourtant clair pour Yennefer et Géralt : on voit en effet Foltest et Adda enfants (le prénom de Foltest est prononcé) lors de la séance de danse entre les magiciennes et les rois, ce qui permet de comprendre que cela se passe bien avant la timeline de la stryge où Foltest n'est plus très jeune.Et avant ça, 2 choses mettaient la puce à l'oreille lors de la réunion des magiciens et magiciennes : d'une part, ils disent que Cintra est hostile aux magiciens (alors que pour le spectateur, Cintra est tombé au 1er épisode), d'autre part , ils espèrent que l'héritière de Cintra soit plus accommodante et est alors évoqué le nom de Calanthe, qui est justement le nom de la reine morte au 1er épisode (la Lionne de Cintra).
Par contre, même si je ne m'étais pas posé la question pour Géralt et Ciri, je peux comprendre tes interrogations, d'autant que dans les livres, il me semble que l'épisode de la stryge se déroule bien avant la chute de Cintra (même si je ne vois pas dans la série d'éléments qui puissent laisser penser qu'elles sont situées à des époques différentes).Je regrette d'ailleurs, même si j'imagine que cela viendra plus tard sous forme de flashback, que n'ait pas été narré dès le début ce qui la lie à Géralt (et je ne spoile pas en écrivant ça, puisqu'il y a forcément une raison pour la Lionne de Cintra dise à sa petite-fille de trouver Géralt de Riv).
*édité à 10:53 le 22/12/2019
Message n° 4295638, posté par Baje à 11:06 le 22/12/2019
Lol, c'est ce que je disais. Si tu lis les bouquins ça sera plus clair.
J'ai regardé ça tard mais de toute façon tu me cites les noms des persos, là, comme ça, jamais je vais retenir le truc pour me construire le truc moi même. Mais c'est moi qui ait du mal avec les noms.
-- Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
Message n° 4295639, posté par Gan à 11:08 le 22/12/2019
: Perso, j'ai bien aimé les 2 premiers épisodes, l'introduction de l'insupportable et bavard Jaskier et la présentation (succincte) de la situation dramatique des elfes dans le 2e épisode (mais que le sylvain était mal foutu !!!).Il y a biens des reproches à faire, mais j'aime que comme dans les livres, certains éléments de contexte ne soient au début qu'évoqués sans être expliqués (comme la révolte de Falka). Mais j'avoue que mon point de vue ne vaut que parce que j'ai lu les livres. Pour un profane, il est bien possible que le sentiment soit plutôt que ça manque de clarté.
Justement, Jaskier est insupportable.Mais on apprends à l’apprécier au fur et à mesure. Dans les livres, en tout cas.
: On est dans les livres depuis le 1er épisode, le boucher de Blaviken faisant partie des nouvelles du 1er tome, tout comme l'épisode des elfes du 2e épisode. Quand à la stryge, ce n'est pas la 1ère histoire (j'avais initilalement écrit que c'était bien dans le 1er tome, mais après vérification, c'est la 1ère histoire du 2e tome).
Je t’avoue que les choix de timelines m’ont tellement perdu que j’ai du m’emmêler les pinceaux. Reste que, oui, la nouvelle du boucher est dans le livre. Mais les choix d’adaptations m’ont un peu laissé sur le carreau. Du coup, je ne reconnaissais pas la nouvelle dans ce que je venais de voir.
: Pour Triss de Merigold, ça m'a surtout bizarre qu'elle ne soit pas rousse, alors que c'est une caractéristique non pas essentielle du personnage mais qui ressort à chaque fois qu'elle se présente ou qu'elle est évoqué (sans compter que, pour les joueurs, ça fait 12 ans ans qu'il est bien établi qu'elle est d'une rousseur flamboyante).
: C'est pourtant clair pour Yennefer et Géralt : on voit en effet Foltest et Adda enfants (le prénom de Foltest est prononcé) lors de la séance de danse entre les magiciennes et les rois, ce qui permet de comprendre que cela se passe bien avant la timeline de la stryge où Foltest n'est plus très jeune.Et avant ça, 2 choses mettaient la puce à l'oreille lors de la réunion des magiciens et magiciennes : d'une part, ils disent que Cintra est hostile aux magiciens (alors que pour le spectateur, Cintra est tombé au 1er épisode), d'autre part , ils espèrent que l'héritière de Cintra soit plus accommodante et est alors évoqué le nom de Calanthe, qui est justement le nom de la reine morte au 1er épisode (la Lionne de Cintra).
D'ailleurs, sans spoil s'il vous plait, on va normalement savoir le pourquoi du comment un mage donne sa vie pour un noble alors qu'ils ont l'air d'être en mode gros mercenaire pendant la formation de Yen' ?
-- Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
Message n° 4295643, posté par tchess à 11:24 le 22/12/2019
: Il me semble que Yen danse avec le queutard du nilfgaard, qui n'est donc pas en train d'envahir la jeune grand mère à Ciri. Mais du coup, vu que c'est sa fille, on se demande bien pourquoi il envahit (j'ai relu le wiki, je me rappelle pas grand chose du grand bordel Witcher 3). Je sais pas du tout si c'est comme dans les livres.
Dans un des épisodes, il est dit que le vieux roi (le queutard) de Nilfgaard a été renversé. Ce n'est donc pas le même roi qui envahit Cintra. Quant au pourquoi de cette invasion, ç'a n'a pas (encore ?) été dit dans la série, mais dans les livres et même les jeux, la raison principale est que Nilfgaard est un empire expansionniste, tout simplement, et qu'il veut en plus se venger de la défaite cuisante et presque imprévue reçue quelques années avant.
Pour moi aussi, mais j'allais justement écrire que je venais de consulter le wiki (Triss Merigold) et dans la partie "sous la plume de Sapkowski", elle est décrite comme ayant "des cheveux châtains", "de belles et longues boucles aux reflets dorés, dont la couleur rappelait celle de la jeune châtaigne, et qui étaient sa fierté et son signe distinctif."Comme quoi, l'imaginaire des 3 jeux m'a tellement marqué que mon esprit avait ignoré ces descriptions en lisant les livres.
: Je t’avoue que les choix de timelines m’ont tellement perdu que j’ai du m’emmêler les pinceaux. Reste que, oui, la nouvelle du boucher est dans le livre. Mais les choix d’adaptations m’ont un peu laissé sur le carreau. Du coup, je ne reconnaissais pas la nouvelle dans ce que je venais de voir.
C'est effectivement beaucoup plus rapide que dans la nouvelle où Géralt est engagé par le bourgmestre, et où le contexte est mieux posé. Et puis, la nouvelle intervient assez tard, ça fait un bail que l'on sait qu'il est appelé le boucher de Blaviken, sans savoir pourquoi. Quant la nouvelle arrive, il y a un plaisir réel de savoir que l'on va enfin comprendre ce surnom, plaisir que la série ne peut donner en commençant directement par épisode.
: J'ai regardé ça tard mais de toute façon tu me cites les noms des persos, là, comme ça, jamais je vais retenir le truc pour me construire le truc moi même. Mais c'est moi qui ait du mal avec les noms.
Foltest, c'est le roi de Téméria (ou Témérie), le père de la stryge née de l'amour incestueux entre Foltest et sa soeur Adda.
*édité à 11:44 le 22/12/2019
Message n° 4295646, posté par tchess à 11:30 le 22/12/2019
: D'ailleurs, sans spoil s'il vous plait, on va normalement savoir le pourquoi du comment un mage donne sa vie pour un noble alors qu'ils ont l'air d'être en mode gros mercenaire pendant la formation de Yen' ?
Pas sûr ce comprendre à quoi tu fais allusion. Est-ce au mage du 1er épisode qui couvre la fuite de Ciri ? Si c'est ça, ce n'est pas un magicien, mais un Druide, Sac-à-souris,
Message n° 4295647, posté par Baje à 11:31 le 22/12/2019
: C'est effectivement beaucoup plus rapide que dans la nouvelle où Géralt est engagé par le bourgmestre, et où le contexte est mieux posé. Et puis, la nouvelle intervient assez tard, ça fait un bail que l'on sait qu'il est appelé le boucher de Blaviken, sans savoir pourquoi. Quant la nouvelle arrive, il y a un plaisir réel de savoir que l'on va enfin comprendre ce surnom, plaisir que la série ne peut donner en commençant directement par épisode.
-- Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
*édité à 23:28 le 27/12/2019
Message n° 4295648, posté par tchess à 11:41 le 22/12/2019
J’ai lu les livres l’année dernière et j’arrive tout de même à me paumer dans les timelines. Je ne sais pas comment on peut suivre sans avoir le contexte de base.
Merci pour le blackwashing encore.
-- I am Ripper... Tearer... Slasher... I am the Teeth in the Darkness, the Talons in the Night. Mine is Strength... and Lust... and Power! I AM BEOWULF!
Message n° 4295795, posté par Pliskin à 22:27 le 27/12/2019
Non mais Baje, je te signale que le truc des jeux que tu évoques comme un truc banal est LE PLUS GROS TWIST des bouquins LOL. Donc si tu peux s'il te plait faire l'effort de mettre des balises spoilers quand tu parles des parents de Ciri, ça serait chouette.
-- Let go your earthly tether. Enter the Void. Empty and become wind.
Message n° 4295796, posté par Pliskin à 22:28 le 27/12/2019
Et c'est marrant quand je survole les topics, j'ai l'impression de relire les conversations cancérigènes du net d'il y a plusieurs mois quand le casting a été annoncé.Non, Triss n'est pas censé être si rousse que ça. Non, Yennefer n'est pas MILF comme dans les jeux, mais bien très jeune (en look). Non, y a aucune raison à ce qu'il n'y ait pas de noirs. C'est de la Fantasy putain, les humains sont tous venus avec la Conjonction des sphères. Osef de leur couleur de peau. Si ce n'est qu'ils sont majoritairement blancs dans les royaumes du Nord.
-- Let go your earthly tether. Enter the Void. Empty and become wind.
Message n° 4295799, posté par Baje à 23:25 le 27/12/2019
: Non mais Baje, je te signale que le truc des jeux que tu évoques comme un truc banal est LE PLUS GROS TWIST des bouquins LOL. Donc si tu peux s'il te plait faire l'effort de mettre des balises spoilers quand tu parles des parents de Ciri, ça serait chouette.
Mec, c'est toi qui a spoilé car dans les jeux c'est un osef total. Je vais mettre en balise quand même.
Rien compris sur les parents de ciri. A priori dans les bouquins et dans les jeux ça à rien à voir. Donc dur de spoiler la série.
-- Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
*édité à 23:26 le 27/12/2019
Message n° 4295800, posté par Baje à 23:30 le 27/12/2019
: Et c'est marrant quand je survole les topics, j'ai l'impression de relire les conversations cancérigènes du net d'il y a plusieurs mois quand le casting a été annoncé.Non, Triss n'est pas censé être si rousse que ça. Non, Yennefer n'est pas MILF comme dans les jeux, mais bien très jeune (en look). Non, y a aucune raison à ce qu'il n'y ait pas de noirs. C'est de la Fantasy putain, les humains sont tous venus avec la Conjonction des sphères. Osef de leur couleur de peau. Si ce n'est qu'ils sont majoritairement blancs dans les royaumes du Nord.
D'où yen' c'est une milf ? C'est toi qui hallucine. Ensuite à part homereb dans ses délires, on a rien dit de mal. "Cancérigènes", rien que ça. Satanique, aussi.
-- Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
